prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug
Я уже неоднократно писал о необходимости поменять начальника украинского Ген. Штаба, бывшего регионала - Виктора Муженко, известного в армии, как Витя-катафалк. Именно из-за его вопиющей некомпетентности армия Украины потерпела ряд серьезных поражений, а украинские солдаты теряли свои жизни. Впрочем, он такой в ГШ не единственный - там необходимо проводить серьезнейшую чистку. Тем не менее, Порошенко держит Муженко на должности и таким образом несет всю полноту ответственности за имевшие место военные катастрофы (и возможные катастрофы в будущем). Но когда я об этом писал, сразу возникали защитники - а кто, мол, вместо Муженко? Я считаю этот аргумент по меньшей мере - бредовым.
Вот, например, интересный кандидат:
Слышал и в других местах неплохие о нем отзывы. Из Таллинна судить, конечно, сложно, но война всегда выкристаллизовывает талантливых командиров и именно их надо назначать на ключевые посты, а не держать на них преступную бездарность. Именно так делали во всех армиях во времена всех войн.

Date: 2015-05-19 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] victor whiskey (from livejournal.com)
Это вам хочется так полагать, а реальность довольно мрачная.

"Воевать" и "побеждать" - это очень разные вещи.
От вс требуется только второе, и без вариантов.
А "воевать" - это и коты возле мусорных баков хорошо умеют, а псы - еще лучше.

"высокая стойкость" - это образное выражение, оно никакого смысла не имеет, кроме газетно-пропагандистского - как и чем её замерить ?
"Эффективность" - другое дело - она в трупах противника, своих трупах и территориях-объектах - захваченных/потерянных - четко выражается.
И с этим - очень плохо.

Нет никого в укро-вс с западным военным образованием.
В амерские академии берут только в возрасте 17-23, и на 4 года. Всё остальное - не в счет.

То, что для красного словца упоминается как "образование на западе" - это краткосрочные курсы - от 3 до 6 мес. Они в основном только языковые, т.к. всё остальное учить нет совершенно никакого смысла: абсолютно всё в этой сфере завязано на оружейные и системы связи-управления. А это подразумевает, что они "западного стандарта", т.е. только для натовцев.
На таких курсах, с Украины, в основном, кантовались и кантуются только мажоры-блатняки - в порядке развлекухи и туризма за счет МО. Эта публика потом оседает на фуфлыжно-фиктивных бутафорских должностях, еще и в минобороны, в столице. У кого лапа и блат поменьше - на худой конец в "оперативных командованиях" - но тоже на ненапряжных местах - бумажки перекладывать. Вот и весь эффект со всего этого.

Ротный-батальонный уровень - никаких полководческих суперталантов и подготовки не требует. Полно годных людей. А всё что выше - то, что этот уровень обеспечивает оружием/боеприпасами, развед-данными, едой и экипировкой - полное говно и совершенно неисправимо. Там блатняк на блатняке и вор на воре, в несколько слоёв, разве что, еще тупицами разбавлено.

Степень идиотизма и тупости этих военных кадров - гражданский чел даже не в состоянии вообразить. Она запредельная. При совке тоже такой была. Но с начала 2000-ых стало совсем невозможно.
В это время закончился обязательный 5-летний срок службы последних, кто поступал в военные вузы при союзе в 90-91-ых - на волне престижа военной профессии, через приличный конкурс и тщательный отбор.
Тогда, в нач. 2000-ых поувольнялись абсолютно все кроме приблатнённой швали и совсем уже отбитых наглухо и убогих.
С тех времен, кроме этих - в офицерском составе укро-армии - больше никого нет. И взяться им неоткуда.

Это только проблемы, касающиеся командного состава вс.
А что творится в укро-ВПК - это вообще кошмар. Дело сразу приняло катастрофический оборот: вместо закупки или пробивания/выклянчивания иностранных высоко-качественных, проверенных и отлаженных образцов вооружения - хотя бы стрелкового и противотанкового - мордатые раскормленные негодяи из оборонки - вовсю впаривают свои ублюдочные поделки. Им так выгоднее "осваивать" гос-средства, жирнее выходит. И они это прекрасно знают.

Противостоять этому, или хотя бы сдерживать/контролировать - никогда не мог и не может совершенно никто.
Нет ни общественных, ни политических, ни профессиональных организаций, вроде "союза офицеров", "стрелковой ассоциации" и т.п.
А если и есть - то там безмозглые дятлы и долдоны, которые неспособны не то, что какие-то экспертные оценки и рекомендации/проверки провести - но даже не понимают что это такое и зачем оно надо.

Date: 2015-05-19 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Трупов противника под Дебальцево было более чем достаточно.

Что касается обучения - то вы просто не владеете ситуацией. Например, тут (http://www.baltdefcol.org/?id=23 ,
http://www.baltdefcol.org/?id=26), где я иногда читаю лекции, есть вполне полновесные программы и на них учились украинцы, причем не их Киева, а из действующих бригад.

Date: 2015-05-20 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] victor whiskey (from livejournal.com)
Так это как раз именно то, о чем я и говорю.
Без наличия на вооружении западных оружейных систем и инфраструктуры по западным стандартам - вся эта учеба - просто бесполезна, даже невозможна.
Потому и выпускников этих Higher Command Studies Course от Украины - аж целых 10 чел с 2004 по 2013.

Это как, к примеру - если у вас компьютеры СМ-1420, на них ОС RSX-11, компилятор Паскаля и текстовый редактор TED. Ничего другого нет, не предвидится, и даже никто не заикается об изменениях и модернизации.
А вы при этом на курсы JavaEE и WebSphere электриков и операторов эвм отправляете.
Это абсурд и дичь. Но именно так всё и есть.

Date: 2015-05-20 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Главное поменять подходы, а это вполне реально.

Date: 2015-05-21 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] victor whiskey (from livejournal.com)
Хотелось бы верить, но пока для этого нет ни малейших оснований.
А вариантов-альтернатив никаких нет.
То положение, которое сейчас в укро-вс и минобороны - это катастрофа.
Малейшая активизация российских войск в лугандоне - и фронт рухнет с треском.
Военное положение и всеобщую мобилизацию никто проводить не будет, т.к. всё это бесполезно. Для мобилизованных просто нет не то, что оружия, а даже еды и формы.

Как показало время - ни одна общественная или политическая сила в Украине проблемами армии заниматься не может, не хочет, а чаще, и не понимает в чем они и есть ли они на самом деле.
Даже те из ато-шников, кто попал в парламент - депутаты-комбаты и не только комбаты - не образовали там никакой ни фракции, ни комиссии, вообще ничего, даже не шевелятся ни в каком направлении.

Date: 2015-05-21 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
"Фронт рухнет с треском" - такого не будет по той простой причине, что российская армия от украинской ничем принципиально не отличается - там ровно такой же бардак, если не хуже. Не судите о ней по ССО и нескольким "элитным" частям. Так - оружие немного поновей, но, все-равно, того же поколения. Зато у украинский частей (по крайней мере, определенной их части) намного выше мотивация. Плюс по мере продвижения оккупантов будет лавинообразно нарастать сопротивление.

Date: 2015-05-21 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] victor whiskey (from livejournal.com)
Рашке не нужны порядок в армии, "элитные" части и новое оружие, им достаточно численного перевеса в танках и артиллерии, в т.ч. реактивной. Он уже давно есть.
Много л/с тоже не нужно. Они действуют батальонными тактическими группами - т.е. это всего лишь один батальон с усилением.
Более крупными частями - там нереально ни для кого - они слишком уязвимы.

Три-четыре батальонных группы запросто могут отрезать Мариуполь. Применить по ним ударную авиацию - не выйдет. Киевские кабинетные стратеги на это и не решатся. Также как и не решились во время отхода из Дебальцево.

С мотивацией - у русни как раз намного лучше - там наемники за деньги и льготы воюют, плюс к тому, им обеспечивают гарантированную регулярную ротацию, они всегда в свежем состоянии. Разумеется, они все поголовно добровольцы и знают на что идут. У них совершенно другой подход и отношение к боевым действиям - собственные потери их не только не смущают, а наоборот радуют - думают так: "значит нам, уцелевшим больше достанется - и сейчас, и потом".
Это важнейшая черта, которая всегда отличала российскую армию - она останавливалась только тогда, когда её потери рушили логистику снабжения - т.е. когда просто некому было разгружать боеприпасы и прочее, что подвозят к войскам.

Да и вообще - "мотивация" - это не термин из военной области. Она не фактор, хотя бы потому, что по нескольку раз за минуту может меняться.
А какой она станет, когда до самого неумудренного селюка, выдернутого из семьи и работы мобилизацией в армию, дойдет простое понимание простой ситуации:
укро-государство с удовольствием содержит более чем 300 тыс. мусорья-ментов, от 30 до 50 тыс. сбу-шной сволоты, а вот хотя бы на 50-70 тыс. профессиональных военных с современным оружием - ну никак средств нет.
Сопротивления и сейчас нет - из лугандона постоянно и безнаказанно ведутся обстрелы и каждый день гибнут люди. Нарастать нечему, тем более лавинообразно. Всё, что власть и командование сделали, так это перекрыли доступ к этим сведениям, и только.

Сейчас, как никогда ранее судьба Украины, как государства висит на волоске.
В том, что никаких реформ не будет, кроме смены фасона фуражек у ментов (да и то, только у столичных) - в Украине, возможно, не сомневается уже никто.
Да и объективно, в стране нет ни одной общественной и полит-силы, которая была бы способна навести порядок в гос-структурах и хотя бы повыкорчевывать оттуда всю мразь и тунеядцев.

Date: 2015-05-21 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Когда армии одного поколения (что имеет место быть в данном конфликте), для наступления необходимо, не просто иметь численное превосходство, а, как минимум, 3-х кратное численное превосходство, а желательно - 7-9-ти кратное - это азы военной науки. А такого превосходства у РФ нет и не предвидится.

За деньги и льготы - это не мотивация, кроме того, там далеко не только добровольцы даже сейчас. В случае эскалации конфликта доля призывников будет еще больше. А вот защищать свою землю от банды пьяных ублюдков - это мотивация.

Date: 2015-05-22 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] victor whiskey (from livejournal.com)
Это всё заблуждения.
Почти все из них - исключительно совдеповские и пост-совдеповские, а также навязанные искуственно и сознательно.

Нет никакой "военной науки". Соответственно, "её азов" тоже быть не может.
Наука - это сфера добычи нового знания.
А военщина - это ремесло, или по современному - "технологии".
Оборзевшие от бесконтрольности негодяи в совке выдумали это словосочетание - "военная наука" - только с одной целью: чтобы были степени "кандидат военных наук" и "доктор", ну и всё, к ним причитающееся.

Не бывает никаких поколений для армий, их по "поколениям" не определить и не сравнить.
Есть понятие "превосходства" - оно либо явное и бесспорное для технических и оружейных систем, либо неявное или спорное - для уровня подготовки, способностей и качеств командиров и бойцов.
Это "превосходство" - либо у кого-то по каким-то параметрам есть, либо нет. Но всё решает именно оно, понятно, что не всегда однозначно, т.к. много вариантов.

Сказки про якобы необходимое "численное превосходство" при наступлении - тоже исключительно совкового происхождения. Они были придуманы и введены в обиход после ВМВ, чтобы максимально просто и понятно пояснить лохам (своим, внутренним, разумеется) причины совковых военных катастроф и колоссальных потерь, т.к. скрыть эти факты было невозможно.

Эти "теории" не имеют никаких подтверждений и ни на чем не обоснованы.
Вермахт не имел численного превосходства, технического в танках (до появления Т-4) и артиллерии - и это не мешало ему адски громить КА до тех пор, пока хватало ресурсов.
Совок имел колоссальное превосходство в финской войне 39-го - по численности и почти по всем тех-системам, кроме качества стрелкового оружия (и то, только личного). И ничего не смог сделать, позорно провалил войну.
О соотношении сил, возможностей и "поколений армий" в афганской авантюре - даже и говорить нечего. Но её исход и изгнание совка решили всего лишь "стингеры" и ничего больше.

Банды пьяных ублюдков лугандона - почти все перебиты. Их и изначально больше чем на лугандон не хватило бы. Воюет российская армия, и призывников им там не нужно. Их там и нет, т.к. даже если кто попал в рос-армию по призыву, то, чтоб уже в лугандон попасть - рапорт пишет. И таких желающих в рашке много, им за это деньги обещают, кому-то даже дают.

А вот, трезвые ублюдки - и в Киеве, и в минообороны, и во всей чудовищно раздутой и насквозь гнилой и коррумпированной государственной машине Украины - они как были, так и есть, никуда деваться не собираются. Вот и мотивация.

Вот, еще полюбуйтесь (с моими комментами), что эта мразь удумала, как они видят решения, проекты уже в НИИ мастачат:
ibigdan. livejournal. com/17208279.html?thread=595195351#t595195351

Date: 2015-05-22 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Не смешите мои тапочки(с). Подобные правила есть в любой армии - не нравится вам понятие "военная наука" - посмотрите боевые уставы и прочие подобные наставления. Американцы так, вообще, предпочитают на направлении удара создавать 9-ти кратное превосходство.

И поколения тоже очень даже бывают - может не армий в целом, но систем управления войсками, связи, определенных видов вооружения и т.д.

Пример РККА не совсем корректный - да, оружия и людей там было больше, чем нужно, а вот с профессиональными кадрами была большая напряженка. Вы сравнивайте более-менее равноценные армии - Англии, Германии, США. Всегда при наступлении создавалась существенное количественное превосходство. А профессиональные кадры в украинской и российской армии - абсолютно сопоставимы.

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 06:53 am
Powered by Dreamwidth Studios