prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug
К сегодняшнему дню уже стало очевидно, что очередная "маленькая победоносная война", которую развязал Азербайджан в Карабахе не удалась. Я сейчас не буду писать о причинах и истории этого конфликта. Интересно другое.

Думаю, мало кто обращал внимание на то, что соотношение населения Азербайджана и Армении практически идентично соотношению населения России и Украины, а именно - население Азербайджана примерно в 3 раза больше население Армении. Как и РФ, Азербайджан богат на нефть и, соответственно, до последнего времени купался в нефтедолларах, в Армении из полезных ископаемых нет практически ничего. Благодаря этому, ВВП Азербайджана примерно в 7 раз был больше ВВП Армении, а золотовалютный запас Азербайджана, если мне не изменяет память, был больше армянского раз в 25...

Тем не менее, ни у кого в руководстве Армении (в отличие от Украины) даже не возникает мысль о том, что противника нужно бояться и договариваться с ним за счет уступок своих территорий. Более того, Армения контролирует не только Нагорный Карабах, но и буферную зону на которой находятся господствующие высоты - всего около 20% территории Азербайджана. То есть, страна фактически пошла по пути Израиля и, как и Израиль, плюет с высокой колокольни на завывания различных западных Чемберлье о "невозможности решения проблемы военным путем".

Как и в Украине, проблему пытаются решить в минском формате при помощи ОБСЕ (уже 20 лет, ага). Разница в том, что ничего не делание этой организации в данном случае играет на руку Армении.

Азербайджанцы любят говорить, что все победы Армении связаны с поддержкой РФ. Это, мягко говоря - лукавство. Во-первых, Москва всегда играла на противоречиях в регионе и являлась катализатором конфликтов. Только наивный человек может думать, что РФ надежный друг Армении. На самом деле Кремль накачивал оружием обе стороны, причем, Азербайджан получал даже больше. По разным оценкам за последние годы Баку получил от РФ оружия на сумму от 3 до 5 миллиардов долларов, хотя, всегда было очевидно против кого Азербайджан вооружается. При этом российское оружие у Азербайджана более новое. Во-вторых, азербайджанцы скромно умалчивают о том, что их всегда поддерживала Турция, которая, в отличие от РФ, поддерживала только их, что вполне уравновешивало бы даже реальную поддержку Россией Армении (если бы таковая была, см. во-первых).

Одним словом, как ни крути, старый принцип советских политзаключенных - "не верь, не бойся, не проси", актуален, как никогда, и в международной политике.



Свежие новости о конфликте.
Армянский взгляд: http://vk.com/armenian_military_portal
Азербайджанский взгляд: http://vk.com/military_az

Date: 2016-04-03 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey voronets (from livejournal.com)
Полностью согласен. Либо Армения выведет свои войска с оккупированных территорий и соглашается на автономию Карабаха в Азербайджане под международные гарантии, восстановив таким образом отношения с ним и Турцией (а без конструктивных отношений с Турцией у Армении вообще нет никакого будущего), либо терпит военное поражение, результатом которого будет очищение Карабаха от армян как таковых. Первый вариант идеален для всех, нужно только засунуть свой "карабахнаш" поглубже в зад и начать думать головой, в особенности о будущем. Холодный мир и голый экономический прагматизм вполне подходит для работы с Турцией, только за счет одного этого факта можно удвоить экономику, не говоря уже о прочной безопасности в регионе. Продавать и дальше жизни своих детей ради прошлого и ради кремлевской пародии на национализм - это клинический маразм.

Date: 2016-04-03 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
>либо терпит военное поражение, результатом которого будет очищение Карабаха от армян как таковых

Если Армения не помирится с Азербайджаном/Турцией - армянам предстоят куда большие проблемы, чем Карабах. Вплоть, до исчезновения армянской государственности, когда рашка отдаст концы.

Date: 2016-04-03 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] raigap.livejournal.com
Туда и дорога проституткам.

Date: 2016-04-03 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
А с чего вы взяли, что Азербайджан/Турция хотят с Арменией мириться? Как я написал ниже - сам Азербайджан с Арменией не справится, а Турции в ближайшее время будет не до этого. У них своих проблем выше крыши.

Date: 2016-04-04 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
>А с чего вы взяли, что Азербайджан/Турция хотят с Арменией мириться?

С того, что это цивилизованныe общества - а не безмозглые и безвольные подсрачники гэбни.

Date: 2016-04-04 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Я тут Юрию уже написал, вам тоже полезно почитать - вы помните историю, когда азербайджанский офицер на курсах в Венгрии отрезал голову армянскому офицеру? Потом Азербайджан выменял его из венгерской тюрьмы для отбывания срока на родине, но когда он вернулся, то его отправили не в тюрьму - он стал национальным героем, как на официальном, так и на народном уровне. Вот это и ждет Карабах, если туда прийдут цивилизованные азербайджанцы.

Можете еще почитать как в цивилизованной Турции убивали Гранта Динка, а чтобы вы не говорили, что это кремлевская пропаганда - почитайте решение ЕСПЧ по этому делу.

Date: 2016-04-04 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Про этого офицера я читал - прискорбное дело, я согласен.

Впрочем, если "анти-армянство" это государственная политика Азербайджана - тем не менее, армянам естъ смысл решить карабахский конфликт и помириться с Tурцией и Азербайджаном. Даже если придётся переселить карабахских армян из Карабаха (запад даст под такое деньги).
Попытка сидеть под гэбнёй, в обмен на удержание конфликтного региона - ведёт Армению в никуда.

Date: 2016-04-04 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey voronets (from livejournal.com)
Азербайджан сделает то, о чем его попросит Турция. А Турции нужен мир, Эрдоган и Ко вполне трезвомыслящие и умелые политики, чей фетиш - вовсе не османство, а экономика. Прямые поставки нефтегаза из Азербайджана в Турцию через Армению - голубая мечта этих стран. После реализации такого проекта обе страны с Армении пылинки сдувать будут.

Date: 2016-04-04 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey voronets (from livejournal.com)
Турции и Азербайджану не выгоден полный крах Армении. Им выгодно, что бы Армения сидела в своих границах и спокойно торговала с соседями, а так же оказывала транспортные услуги, построив инфраструктуру, желательно совместно с турецким бизнесом. Самое главное, что это и Армении очень выгодно, из страны, окруженной врагами, она может стать страной, через которые проходят все дороги и коммуникации региона, с соответствующим проффитом. И так и будет, вопрос только в том, как к этому она придет - через совместный крах с Мордором или все же через дипломатию, мирный процесс и умение мыслить завтрашним днем.

Date: 2016-04-03 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Очищение Карабаха от армян может предотвратить только сильная армянская армия. Чего стоят международные гарантии хорошо видно, например, на примере, Боснии. Нет, потом задним числом какой-нибудь трибунал, конечно, организуют и может даже условного Алиева в Гаагу отправят, но, как обычно, будет уже поздно...

Сам Азербайджан с Арменией не справится, а Турции в ближайшее время будет не до этого. У них своих проблем выше крыши.

Date: 2016-04-04 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
>Очищение Карабаха от армян может предотвратить только сильная армянская армия.

Никакого очищения Крабаха от армян не будет. Не повторяйте гэбэшные агитки для дурачков.

Date: 2016-04-04 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Вы это армянам Сумгаита и Баку расскажите.

Date: 2016-04-04 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] net-scorpion.livejournal.com
А это другая песня. Во-первых, изначально конфликт разожгли некие ушлые профессионалы. Сошлюсь на свидетельство генерала Лебедя, который во главе своей дивизии пытался там восстановить правопорядок.

А во-вторых, в СССР межнациональные конфликты не модерировались с целью уврачевания, а отрицались. Разумеется, никуда при этом не деваясь.

Date: 2016-04-05 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Украинцы русских резать не стали, несмотря на все старания Кремля. Разжечь можно то, что готово загореться. Тут даже не разожгли, а просто слегка ослабили меры противопожарной безопасности.

Date: 2016-04-05 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] net-scorpion.livejournal.com
Нет, там хорошо постарались.

Тут ряд факторов сыграл: во-первых, конфликт не столь давний, еще живы были те, кто 1915 год встретил во вполне сознательном возрасте.
Во-вторых, официально все вековые межнациональные трения в СССР замалчивались "яко же вовсе не бывшие", а легенды и пересказы имеют свойство преувеличивать свои кривды и страдания и замалчивать свою неправоту. В итоге каждая сторона полагала, что ее враги суть воплощение мирового зла, которе ни с того ни с сего набросилось на нас, белых и пушистых.
Ну и в-третьих, народ Украины повзрослее и поопытнее в борьбе с гебешными провокациями, чем тот заповедник непуганых идиотов, которым был СССР-88.

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 12:41 am
Powered by Dreamwidth Studios