Геноцид армян и Холокост

[prof_eug]

[Poll #1669625]Если Вы выбрали второй вариант, обоснуйте его, пожалуйста, в комментариях. Прошу обратить внимание, что я специально взял Геноцид армян, а не, скажем, Голодомор, по которому идет дискуссия и существуют различные мнения (хотя мое мнение в данном вопросе очевидно). Активно отрицать геноцид армян хватает наглости только его непосредственным исполнителям - туркам и азербайджанцам.

Некоторые мои посты по теме:
http://prof-eug.livejournal.com/35919.html
http://prof-eug.livejournal.com/21319.html
http://prof-eug.livejournal.com/20979.html

Comments

[prof-eug.livejournal.com]

Боюсь, Вы просто в недостаточной степени осведомлены о Геноциде армян. Я в спровоцировавшей меня дискуссии (ссылка в начале поста) уже отвечал на схожий вопрос. Позволю повториться:

Турцию, включая входящие в нее армянские территории, делали именно целенаправленно армянеfrei. И это была государственная политика:

Enver Pasha (one of the triumvirate rulers publicly declared):

"The Ottoman Empire should be cleaned up of the Armenians and the Lebanese. We have destroyed the former by the sword, we shall destroy the latter through starvation."

Добавлю - Геноцид армян осуществлялся на протяжении куда более долгого срока, чем Холокост, и в различных формах (погромы - это была только одна из форм), были, и газовые камеры, и высылка в пустыню без еды и воды, и расстрелы, и кастрации и много чего ещё (фактически все формы Геноцида, перечисленные в Конвенции о Геноциде имели место). Осуществлялся Геноцид на всех уровнях и "в убийствах принимали участие врачи, инженеры и прочие вполне интеллигентные личности". "Руководители ведущих стран знали о преступном ежедневном истреблении целого народа. И практически ничего не предпринимали". - кстати, именно это и было одним из мотиваторов Гитлера. "Это выходило за пределы человеческой логики и всего морального багажа, который вроде бы накопило человечество" к началу 20-го века.

Почитайте, пожалуйста, хотя бы ссылки в конце моего поста.

[orangline.livejournal.com]

Я вполне согласна, что к армянам турки проявили ужасную жестокость. Это варварство в чистом виде. Просто турки хотели территорию. И все. Они не провозгласили национальную идею уничтожения армянского народа.
Евреев убивали независимо от того, где они жили. От них не надо было территории. Их убивали в любом случае, даже во вред себе. На восточном фронте не хватало боеприпасов, не было поездов - они шли в Освенцим. Физики, создавшие атомную бомбу в США, были до этого изгнаны из Германии. Германия не успела создать атомное оружие. Логики не было - никакой.
Гуманистический багаж: это был 20 век. Лига наций, конвенция о пленнных, о гражданском населении. Все было зачеркнуто.
Тутси и хуту : та же борьба за территории, водные источники и т.д.
Привычная варварская логика. К сожалению, этого было в истории очень много.
У немцев все-таки уровень развития общества был иной - философия, науки, прекрасные образцы искуства. Но показали они себя...

Ссылки я прочитала. Тяжелая тема.

[prof-eug.livejournal.com]

О какой территории Вы говорите? Армян убивали на всей территории Турции именно за то, что они армяне. В доказательство того, что это была государственная политика - я Вам привел цитату одного из руководителей Турции. Армян тоже убивали во вред себе, так как многие армяне были цветом турецкого общества.

Что касается багажа. На момент Геноцида было достаточно конвенций по гуманитарному праву (их начали принимать с середины 19 века), в частности, очень большой пакет был принят на Гаагских конференциях мира в 1899 и 1907 году. А вот конвенции о защите гражданского населения, кстати, не было ни во время Геноцида, ни во время Холокоста (ее приняли в 1949 году). Это, кстати, была одна из причин почему делегаты Международного Комитета Красного Креста могли посещать военнопленных, но не могли посещать интернированных гражданских лиц.