prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug
Представим себе на минутку, что к власти в РФ пришли нынешние "либералы"... Нет, я, конечно, понимаю, что вероятность такого сценария стремится к нулю. Если кто-то и уберет Путина, то это будет выращенный им же условный Гиркин, но, тем не менее.

Что произойдет? Западные Чемберлье повизгивая от восторга побегут с ними дружить и радостно снимут все санкции. Примерно тоже самое произошло в Эстонии с центристской партией - стоило скинуть совсем уж прокремлевского Сависаара и партия за одну ночь из маргиналов превратилась в респектабельную политическую силу, которая сейчас в входит в правящую коалицию. И это при том, что договор с ПЖиВ она так и не расторгла, а, Яна Тоом, скажем, переизбрана в правление партии.

Так и в РФ - проблема состоит в том, что российские "либералы", по крайней мере те, на кого сейчас делает ставку запад - такие же имперские шовинисты, как и Путин, только в более привлекательной оболочке. Например, один из главных западных любимчиков Ходорковский вчера в Таллинне в очередной раз озвучил свое отношение к Крыму: "Необходим поиск компромисса с Украиной. Как мне кажется, украинское общество, если не брать отдельных его радикальных представителей, готово к тому, что по Крыму возвращение к статусу-кво не будет, а будет поиск компромисса. Я думаю, это более правильный подход." Вот вам и ответ. В переводе на нормальный язык это означает - мы как не выполняли нормы международного права, так выполнять их и не будем. Точка.

Единственный способ закрыть вопрос российской угрозы раз и навсегда - это помочь России развалиться на несколько небольших государств и при этом вывезти с ее территории все ЯО. Смогут ли эти страны стать нормальными демократическими государствами? Сомневаюсь, но по крайней мере, у них будет шанс. Но зато они точно не будут представлять прямую угрозу окружающим.

Тут нужно понимать, что империи разваливаются по-любому и РФ тут не исключение, но именно при Путине это случится очень скоро, а он сам будет иметь все шансы закончить, как Каддафи (чего ему искренне и желаю), при либералах же (особенно при поддержке запада), агония может растянуться на куда как более длительный период.

Date: 2016-12-12 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Представляю ваше разочарование, если Запад при решении проблемы Крыма будет исходить из приоритета прав человека, а не из представлений осьмнадцатого века о священных государственных границах.

Date: 2016-12-12 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
А в чем проблема? Украина права человека в Крыму соблюдала, а РФ нет, о чем уже даже в официальной резолюции ООН сказано: http://prof-eug.livejournal.com/604815.html (см. УПД3).

Date: 2016-12-12 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
На чем основывается ваше утверждение, что "Украина права человека в Крыму соблюдала"?

Date: 2016-12-12 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Ну, приведите мне аналогичные резолюции ООН по несоблюдению прав человека Украиной.

Date: 2016-12-12 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] salamatek.livejournal.com
И вправду либералы мерзотнее Путина!

Date: 2016-12-12 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Не либералы, а "либералы".

Date: 2016-12-12 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Крым жаль. Чисто по человечески, наш институский летний лагерь "Икар" построенный руками многих поколений студентов ХАИ, оккупанты превратили в вертуахайский дом отдаха. Дом отдыха для сотрудников ФСИН.

Но если без эмоций, на кой он сегодня Украине? Речь ведь не о территориях, а о населении, а население там одна сплошная вата.
Причём не малая часть этой ваты фактические являются преступниками: мародёры, полицаи, военные нарушившие присягу их то куда.

Date: 2016-12-12 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Ну, как минимум там серьезные природные ресурсы. Тот же газ на шельфе, который РФ сейчас нагло ворует, сворованными у нас же вышками. Причем, что характерно, стоят они ближе к одесской области, чем к Крыму.

Ну, а что касается населения, то там, конечно, надо будет проводить серьезные мероприятия по выявлению предателей и адекватному их наказанию.

Date: 2016-12-12 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Украина сегодня не готова, что либо с этой ватой сделать. Не перевоспитать, не переварить, ни наказать.

И в СССР и в других европейских странах разбирались со своими изменниками, полицаями уже после того как война была закончена, Германия разгромлена, и капитулировала, а нацистские преступники были осуждены нюрнбергским трибуналом.


Date: 2016-12-12 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Так и тут это будет не завтра, а отношение общества меняется постоянно. Все больше возбуждают дел по тем событиям.

(no subject)

From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com - Date: 2016-12-13 05:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2016-12-13 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com - Date: 2016-12-13 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2016-12-13 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com - Date: 2016-12-13 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] insani-hatter.livejournal.com - Date: 2016-12-13 11:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com - Date: 2016-12-14 06:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] insani-hatter.livejournal.com - Date: 2016-12-14 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com - Date: 2016-12-15 05:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2016-12-15 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com - Date: 2016-12-15 11:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] insani-hatter.livejournal.com - Date: 2016-12-15 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com - Date: 2016-12-15 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] insani-hatter.livejournal.com - Date: 2016-12-15 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com - Date: 2016-12-15 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] insani-hatter.livejournal.com - Date: 2016-12-15 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com - Date: 2016-12-15 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] insani-hatter.livejournal.com - Date: 2016-12-15 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com - Date: 2016-12-15 06:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-13 12:08 am (UTC)
From: [identity profile] net-scorpion.livejournal.com
Репатриировать. Гражданин России? Вали в Россию!

(no subject)

From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com - Date: 2016-12-13 05:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] insani-hatter.livejournal.com - Date: 2016-12-13 11:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] net-scorpion.livejournal.com - Date: 2016-12-14 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] insani-hatter.livejournal.com - Date: 2016-12-14 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] net-scorpion.livejournal.com - Date: 2016-12-14 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] net-scorpion.livejournal.com - Date: 2016-12-14 07:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-12 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] sgt-deppers.livejournal.com
Щось не згадую, щоб Захід у 1995 році в Чечні виходив з пріоритетів прав людини.

Date: 2016-12-12 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Ни о каких правах человека в Чечне и речи не было, поэтому Запад и не стал ввязываться в этот конфликт.
Равно как в Крыму права человека нарушались, когда он был де-юре в составе Украины, и нарушаются сейчас, когда он де-факто в составе России.

Date: 2016-12-12 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Чушь не пишите - нарушения прав человека есть везде, даже в Швейцарии, но сравнивать то, что делала Украина и то, что делает Россия, это как сравнивать −1 °C и абсолютный ноль ( −273,15 °C), мотивируя это тем, что в обоих случаях это отрицательная температура. По юридическим аспектам уже ответил вам выше.

А про Чечню вы правы - там не только не было прав человека, но там федеральные войска совершали и многочисленные преступления против человечности. Запад, правда, не вмешивался по совсем другим причинам.

Date: 2016-12-12 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Опять вы равняетесь на людоедскую Россию.
Вы знаете, я был в Крыму во время тех событий и могу засвидетельствовать, что в Симферополе в "референдуме" участвовали где-то 50-60% избирателей, причем никого под дулом автомата на участки не загоняли.
Конечно, можно их всех считать одураченными "ватниками" и предателями, но я знаю многих крымчан, которые таким образом выразили недоверие Киеву. Не Украине, заметьте, а именно Киеву.
Боюсь, если сейчас провести референдумы в западных областях Украины, результат будет тот же.

Date: 2016-12-12 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
А какие еще варианты - полностью независимый Крым? Никаких юридических оснований для этого нет.

В фэйкорендуме участвовало не более 40%. Да и по всем соц опросом до оккупации присоединяться к РФ хотело 30-40%. Это, конечно, не мало, но это даже не половина.

(no subject)

From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com - Date: 2016-12-12 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2016-12-12 07:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-13 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] hirelingofnato.livejournal.com
З цією війною може конкурувати, мабуть, лише Конго, де одинадцятирічні діти по селам рубають мачете ноги і руки мешканцям.
“- Ми ж ішли на референдум і голосували з такою надією, що Путин нас забере, як і Крим він забрав, ми голосували головним чином за Путина”, - цю цитату утікачки з Донбасу ву Пскові, яку виселяють тепер з готелю, наводить радіо Свобода.
Ну… Дідько… Я ось декілька днів дивився на цю фразу, й не знав, з якого краю почати коментувати. Тому що ось ця фраза: “ми хотіли, щоби Путин забрав нас до себе” - з точки зору дорослої людини позбавлена будь-якого здорового глузду. Це абсолютно незв’язний набір слів, що не несе в собі змістового навантаження.
Що означає “забрав до себе”? Ви маєте на увазі, що хотіли жити в Росії? Ну, то купуйте квиток та їдьте. В чому проблема?
Чи ви маєте на увазі, що хотіли, щоб війська сусідньої держави окупували частину вашої країни, знищили конституційний устрій, державну владу, організували озброєні бандитські формування і зброєю невибіркового враження почали знищувати міста, вбивши десять тисяч людей? Ну, то це зовсім по иньшому називається. Це зовсім не “ми просто хотіли, щоби Путин нас забрав”. Це - колабораціонізм. Це - зрада. Це - державна зрада. Це - участь в терористичній організації. Це злочин проти життя. Проти людяності. Проти громадської безпеки. Проти основ конституційного устрою і безпеки держави. Це - тероризм. Це - планування, підготовка, розв’язання і ведення агресивної війни. Це років двадцять в’язниці. В кращому випадку. А в гіршому - ліквідація зі зброєю в руках. Ви кримінальні злочинці, ви розумієте це взагалі? Те, що ви зараз маєте - маєте рівно від того, що “ми просто йшли на референдум”. Це зовсім не “просто”. Ви розумієте це?
Ні. Ні на йоту. В очах - повне нерозуміння.
Ось цю фразу “забрати до себе” - я читаю і чую вже не вперше.
Що означає “забрати до себе”? На ручки, чи що?
Діти. Повна нерозвиненість дорослої свідомості.

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2016-12-13 09:33 am (UTC) - Expand

Date: 2016-12-12 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] trueash.livejournal.com
Проблемы Крыма нет. Есть проблема вонючей и опасной помойки под названием "РФ".

Date: 2016-12-12 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
С точки зрения Запада, Украина представляет собой такую же помойку. После Майдана были надежды на то, что что-то изменится, но им не суждено было сбыться.

Date: 2016-12-12 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
И поэтому Украине запад помогает, а на РФ накладывает санкции...

Date: 2016-12-12 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
То, что Украина подверглась агрессии со стороны России, в связи с чем и были введены санкции, нисколько не отменяет то, что Украина - это такой же осколок СССР, как и Россия. Для нее характерны те же комплексы, уровни развития ее гражданского общества и политической элиты удручающе низки.

Date: 2016-12-12 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Не совсем, в Украине диктаторов периодически скидывают, а уровень развития гражданского общества на сегодняшний день даже сравнивать смешно.

Date: 2016-12-12 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] trueash.livejournal.com
Надо же, какая неприятность. Это, наверное, про какую-то другую Украину: http://bitter-onion.livejournal.com/1135539.html

Date: 2016-12-12 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Выше Монголии, но ниже Пакистана?:)
С чем вас и поздравляю.
Edited Date: 2016-12-12 02:23 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2016-12-12 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trueash.livejournal.com - Date: 2016-12-12 07:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-13 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ohapkin.livejournal.com
В XVIII веке представлений о "священных государственных границах" как раз не и было. Границы постоянно менялись.

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 10:26 am
Powered by Dreamwidth Studios