Совок искалечил сознание даже у многих демократов

[prof_eug]

Именно в этом его главное преступление. Люди уже просто не в состоянии отличить чёрное от белого.

Несколько недель назад благодаря Мединскому и Симагину (раз критикуют - значит что-то стоящее) посмотрел нашумевший фильм "Служу Советскому Союзу".
 
Фильм меня сильно разочаровал. Да, преступный характер СССР и НКВД показан хорошо, но нео-совковых штампов авторам избежать не удалось. ЯРУССКИЙ уголовник (особенно из Одессы) - это полный бред. Как известно, уголовники за редчайшими исключениями добровольно не воевали.

Но больше всего меня, как юриста и специалиста по праву войны, вывело из себя другое. То, что вероломство, которое является военным преступлением, в виде нападения на противника под белыми флагами, было представлено, как некое позитивное действо. В лучших традициях совкового и путинского агитпропа. Уважение к белому флагу (флагу парламентёра) это одно из самых старых и почитаемых правил войны. И убивать под таким флагом - это это откровенный и омерзительный беспредел. Даже не знаю, какой аналог привести таким действиям во внутригосударственном праве. Это примерно, как изнасиловать, убить и съесть ребёнка...  Парадоксально, но главные герои за такое, действительно, заслужили суда и расстрела или пожизненного по современным меркам (конечно не в такой форме, как показано в фильме).

Другой любимый штамп совкового кино (не из этого фильма, но часто используется), о котором я уже писал - положительный герой делает вид что сдается и взрывает окруживших его немцев. Это тоже вероломство и военное преступление.
 
Может это и очень патетично прозвучит, но право войны это то, что отделяет человечество от тотального озверения. А неуважение законов, как мирного времени, так и военного - это одна из главных проблем России. Пока такое отношение к праву не изменится, боюсь, ничего хорошего в РФ не будет.

Получается, что если человек живущий в совке захочет снять антисоветский фильм, то у него все-равно получатся "те же яйца, только в профиль".

Comments

[schnapstrinken.livejournal.com]

Пришла весна, за нею - лето. Спасибо партии за это. В лесу я ягодку нашел - помог мне в этом комсомол))

[smart35.livejournal.com]

Мы говорили про ВМВ.

Что касается сейчас, МТВП в Гааге не вызывает ни малейшего доверия своей явной ангажированостью в вопросе преступлений в бывшей Югославии.
А значит, может быть таким же ангажированым и в других случаях.

А виновных в ВП надо ловить и судить, тут я полностью согласен.
Хотя, "уничтожен при попытке оказать сопротивление" - тоже вариант))

[smart35.livejournal.com]

Мы говорим не о том, где что придумали, а о том, имело ли государство к этому отношение.
Так имел СССР отношение к Артеку, "цензуре добра" на ТВ и бесплатному образованию или нет?
Кстати, бесплатное полное среднее образование впервые ввели таки в СССР. Вы, кстати, им пользовались.

[prof-eug.livejournal.com]

А хоть и по ВМВ. Нацистов сразу после войны осудили, до коммунистов только сейчас руки доходят, но доходят (сроков давности нет, мы помним).

Трибунал в Гааге, кстати, не единственный.

[prof-eug.livejournal.com]

Есть объективные процессы развития общества. От многих СССР отошел, но некоторые таки остались и ставить это в заслугу именно СССР по меньшей мере странно.

Что такое Артек? - обычный скаутский лагерь, только загаженный соц. промывкой мозгов. "Цензура добра" - рыдаль... Воспитание Павликов Морозовых...

Бесплатное полное среднее образование СССР то вводил, то отменял, в зависимости от политической конъюнкту́ры, а не последовательно к этому шел, как в нормальных странах.

[prof-eug.livejournal.com]

Я не был на месте во время попытки его ареста, поэтому дать точные объяснения не могу. Если он оказывал сопротивление, как заявляется, то я особых проблем в плане необходимости индивидуальной ответственности не вижу. Могут возникнуть вопросы о законности самой операции, но тут уже точно будет идти речь не о военном преступлении, а о нарушении суверенитета Пакистана.

[smart35.livejournal.com]

...Нацистов сразу после войны осудили, до коммунистов только сейчас руки доходят, но доходят (сроков давности нет, мы помним)...

Т.е. и до союзников со временем дойдут?)

[smart35.livejournal.com]

...Есть объективные процессы развития общества. От многих СССР отошел, но некоторые таки остались и ставить это в заслугу именно СССР по меньшей мере странно...
Все плохое в мире было только в СССР, все хорошее в СССР было вопреки правительству. Очень глубокая и логичная мысль.

...Что такое Артек? - обычный скаутский лагерь, только загаженный соц. промывкой мозгов. "Цензура добра" - рыдаль... Воспитание Павликов Морозовых...
Разумеется, воспитание викторов арайсов - куда более благое дело. Кстати, Павлики Морозовы ваших арайсов таки победили. Вместе с их хозяевами.

...Бесплатное полное среднее образование СССР то вводил, то отменял, в зависимости от политической конъюнкту́ры, а не последовательно к этому шел, как в нормальных странах...
Много смеялся.

[prof-eug.livejournal.com]

Союзники судили своих военных преступников сами, что есть нормальным исполнением своих обязательств.

[prof-eug.livejournal.com]

...Все плохое в мире было только в СССР, все хорошее в СССР было вопреки правительству. Очень глубокая и логичная мысль.

А главное - правильная

...Разумеется, воспитание викторов арайсов - куда более благое дело. Кстати, Павлики Морозовы ваших арайсов таки победили. Вместе с их хозяевами.

Арайс военный преступник, понесший за это наказание, какое он имеет отношение к дискуссии и почему он наш - я не понял. Я никогда не отрицал преступлений нацистов и их сообщников, но это не мешает быть преступным советскому режиму. Утомляют уже эти Ваши аргументы из серии "кто не с нами - тот против нас" и "зато у вас негров линчуют". Научитесь отвечать за себя и своих любимцев.

...Много смеялся.

Это хорошо - смеяться полезно.

[dmitri ruban (from livejournal.com)]

Это скорее Смарту, но я просто не хочу с ним пререкаться. Бесплатное образование в Совке - миф. Потому, что государство потом нещадно эскплуатировало. Потому, что зарплату платили не свободно конвертируемой валютой, а "деревянными". Потому, что от немногих, кто решался законно выехать из страны на ПМЖ, одно время требовали вернуть расходы на высшее образование. Потому, что было мало выбора в том, что делать после получения диплома. В общем, у ЖЖ пользователя façondepenser (французским владею, но "c" в названии аккаунта - без диакритического знака) есть хорошая запись насчёт этого. Если Вам интересно, зайдите туда и легко найдёте эту запись.

[prof-eug.livejournal.com]

Да, я читал, спасибо. У façondepenser, вообще, отличный журнал.

[casper-xxx.livejournal.com]

И государство имело к этому отношение. Самое непосредственное. Было много плохого, но хорошего было в разу больше. Даже на порядки больше. Плохо было тоЮ. что система утратила возможность к сонации. Вот это плохо и грустно.

[tretyj.livejournal.com]

> ...положительный герой делает вид что сдается и взрывает окруживших его немцев. Это тоже вероломство и военное преступление...

А как надо было? Закричать: "Идите все сюда, у меня граната, я вас всех взорву"? Или все же сдаться, обрекая себя на мучительную смерть?

Забавно смотреть на все эти причитания по поводу якобы нарушения международного права в отношении армии противника. Пришел на чужую землю с оружием в руках, убиваешь, грабишь, насилуешь, угоняешь в плен - будь готов ответить по полной. И нечено тут всякие сантименты разводить. Ладно бы, если бы речь шла о нарушениях международного права в отношении мирных эителей. Только действительно мирных, которые никакого участия в войне не принимают, а не таких, которые днем землю пашут, а ночью по лесам с карамультуками бегают. Или активно помогают карателям, как печально известные жители Малых Бат. Помогаешь воюющим - получай по шее на общих основаниях.

[casper-xxx.livejournal.com]

Нененене. Речь идет не о конкретных преступниках. Речь идёт о том чтоб судить за международные преступления США как судили нацистскую Германию в Нюрнберге.

[casper-xxx.livejournal.com]

По любым вопросам международного права, не только военным, если какое-то государство не подписало международный документ, то оно по нему не несёт ответственность. Это государство может "осудить международная общественность" и не более.

[tretyj.livejournal.com]

"Настоятельно рекомендую всем по мере сил и возможностей ознакомиться с тем, что на самом деле совершил Павлик Морозов.

Павлик Морозов подтверждал в суде показания своей матери - как свидетель, по малолетству допрошенный в присутстви матери и учительницы.
Повторяю: подтверждал показания своей матери.

Павлик Морозов не "предавал" своего отца - пропойцу, негодяя и сволочь.
Павлик Морозов не "разоблачал кулаков" и не "боролся за колхозы".
Павлик Морозов только подтвердил то, что на суде говорила о своем муже, отце Павлика, мать.

За это Павлика Морозова и его младшего брата Федю третьего сентября 1932 года убил их собственный дед, при помощи их двоюродного брата Данилы.
Павла - двумя ударами ножом, сперва в живот, потом в сердце.
Федора - сначала палкой в висок, затем ножом вспорот живот.
Младший пытался убежать.
Его поймал брат Данила, и держал его, пока дед убивал.
Федор плакал, просил не убивать - дедушка не пожалел, вспорол внуку живот.

Бабушка Аксинья неоднократно просила дедушку Сергея:
- Да убей ты его!

Трофим, отец Павлика, святым не был.
Постоянно пил, драл три шкуры за справки со спецпереселенцев (раскулаченные там жили).
Именно за торговлю этими справками его и посадили, вместе с еще пятерыми такими же ублюдками - председателями сельсоветов.

Он бросил свою жену с четырьмя детьми и жил с другой.
Если кто из деревни - можете представить, что это такое для детей в деревне.
Мать их прокормить не могла, он им не помогал.
Дети - побирались.

После того двойного убийства не было ни "репрессий", ни высылок кулаков.
Их самих в эту Герасимовку высылали.

Это - обычное угловное дело.
Павлик в нем - жертва.

А тот, кто вам говорит, что это не так - тот <...>

Павлик - несчастный пацан.
И ничем он не заслужил того, чтобы его после смерти всяк походя мазал дерьмом."

Д. Ю. Пучков. Из комментариев</>.

И еще о Павлике Морозове: раз (http://ihistorian.livejournal.com/318133.html), два</> (http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/98/215/61.html). (http://oper.ru/news/read.php?t=996595703&name=Goblin#24)

[prof-eug.livejournal.com]

По конкретному документу не несет, но я еще раз повторяю, что международно-правовой обычай в международном праве тоже является первичным источником права и обязателен к исполнению. Ответственность за нарушения договора и обычно-правовой нормы в МП - одинаковая.

[prof-eug.livejournal.com]

Нацистскую Германию в Нюрнберге никто не судил. Судили конкретных преступников. Кроме того, нацистская идеология была признана преступной.

[prof-eug.livejournal.com]

Опять шутите?

[prof-eug.livejournal.com]

Данные действия - военное преступление. Точка. Хочется Вам оправдывать военные преступления - флаг в руки. Только потом не удивляйтесь, что к Вам будет соответствующее отношение.

[prof-eug.livejournal.com]

Даже, если это и так - пост не об этом, а о том, какие мифы создает кремлёвская пропаганды, после чего пытается на этих мифах воспитывать людей.

[tretyj.livejournal.com]

Скажите, как эксперт по международному праву: там разве нет понятия "крайняя необходимость"? Ведь у окруженного солдата, устроившего самоподрыв, не было иного выхода.

[tretyj.livejournal.com]

Прошу прощения, ссылки вставились криво. Вот правильные:

Комментарий Д. Ю. Пучкова:

http://oper.ru/news/read.php?t=996595703&name=Goblin#24

Дополнительный материал про Павлика Морозова:

http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/98/215/61.html
http://ihistorian.livejournal.com/318133.html

[prof-eug.livejournal.com]

Понятие "крайняя необходимость" в МП есть, но на данную ситуацию она однозначно не распространяется. У "крайней необходимости" есть определённые критерии. Одним из таких критериев является отсутствие законных альтернатив. В данном случае их несколько: 1. сдаться, 2. продолжать оказывать сопротивление законными методами, 3. попытаться отступить, не вступая в бой.

Я не собираюсь оправдывать немцев, но большинство их зверств осуществлялось именно в ответ на незаконные действия советской стороны.