prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug
Знак равенства стоит в названии поста не просто так. На ремонт дорог оккупированная центристами (на самом деле - прокремлевскими левыми популистами) мэрия тратит около 4 млн. Евро. На "бесплатный" общественный транспорт - около 20 млн. Евро, т. е. в 5 раз больше. В то же время, по оценкам экспертов, на ремонт дорог необходимо в 5 раз больше средств, чем выделяется сейчас. Другими словами, денег, выделяемых на "бесплатный" общественный транспорт хватило бы ровно на то, чтобы содержать дороги в идеальном состоянии (4х5=20).

Более того, на свою идиотскую пропаганду центристы тратят около 5 млн. Евро. На эти деньги дороги можно было бы отремонтировать в 2 раза лучше, чем сейчас.

Результаты центристского хозяйствования впечатляют -

За семь дней на таллиннских ухабах разбито 38 автомобилей

(и это только официально зарегистрированные в полиции случаи). Самое интересное, что центристскому люмпен-электорату разбитые дороги тоже категорически не нравятся, но это не мешает ему восторгаться "бесплатным" общественным транспортом и упорно голосовать за своих любимцев. Неужели они настолько тупые, что не понимают - "бесплатный" бывает только сыр в мышеловке, и то - его надо купить. Ну, а арифметические вычисления из начала поста - это уровень начальных классов.

Re: Придет вряд ли.

Date: 2013-02-15 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Метро разве не на электричестве? :)
Что делать с общественным транспортом - это вопрос стратегический - если относиться к предприятиям общественного транспорта и городскому хозяйству как к частной акционерке, цель которой приносить прибыль владельцам, то это один взгляд на вещи, а если как к средствам обеспечить качество жизни и удобства всем жителям города, то вопрос финансирования уже смотрится под другим углом и решается в комплексе. Это не вопрос "как поделить налоги", а вопрос - какие проекты стоит двигать в долгосрочной перспективе.

Re: Придет вряд ли.

Date: 2013-02-15 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Метро, конечно, электрическое. А что?

Согласен, Вы правы. Общественный транспорт не должен служить зарабатыванию денег. Но даже при повышении цены проезда до $2.50 (почти в два раза совсем недавно) за поездку, этого нехватает на поддержание транспортной системы.

В городском бюджете всегда нехватает денег. Важных проблем много. И вопрос именно в том, "как поделить налоги".

Re: Придет вряд ли.

Date: 2013-02-15 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Ну как бы, на электрический транспорт цены на бензин влияют только опосредованно, плюс он вроде как экологичнее, так может одно из решений увеличить долю именно электрического транспорта? На троллейбусы перейти? Или на автобусы на электродвигателях? Вообщем создание сбалансированной системы на перспективу. Опять же не хватает на поддержание системы какого уровня? Ну и опять же в вашем примере - поднимите цены на парковку и народ пересядет обратно на метро. Но если маршруты, интервалы и остановки спланированы так, что от них неудобно добираться - это не сработает. Так что вопрос денег это только один из рычагов.

Городские парки, например, тоже себя не окупают, что ж теперь вырубить все деревья и устроить на их месте платные парковки?

Re: Придет вряд ли.

Date: 2013-02-15 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Городской транспорт не может быть приоритетнее дорог, по которым он ездит - вот и все.

Re: Придет вряд ли.

Date: 2013-02-15 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
А что по-твоему если цифры в бюджете поменять местами, то дороги мгновенно повсеместно станут идеальными, а заодно снег, дождь и гололед прекратятся? :)

Re: Придет вряд ли.

Date: 2013-02-15 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
В посте, вроде, понятно написано, что по оценкам экспертов на ремонт дорог надо в 5 раз больше, чем сейчас выделяется. А качественные дороги снег, дождь и гололед разрушают намного медленнее.

Re: Придет вряд ли.

Date: 2013-02-15 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
А нам разные цифры не нужны. Мы говорим об абсолютно конкретной проблеме и абсолютно конкретных цифрах. Цифры из моего поста - это именно сумма, которая тратится самоуправлением на ремонт дорог. Городские дороги - это компетенция самоуправлений. На строительство развязок идут совершенно другие суммы, причем, большая часть из еврофондов.

Re: Придет вряд ли.

Date: 2013-02-15 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Агамс, вот только не надо путать уменьнение дохода за счет бесплатного проезда на общественном транспорт с расходами на общественный транспорт в целом. :)

Re: Придет вряд ли.

Date: 2013-02-15 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Я ничего не путаю. 20 млн - это именно разница на содержание платного и бесплатного транспорта.

Re: Придет вряд ли.

Date: 2013-02-15 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Цена на бензин состоит в ОЧЕНЬ большой части из налога. Получив больше дохода от налога на бензин, местный бюджет может этим субсидировать эксплуатация метро, не повышая платы за проезд.

Конечно, это лишь один из рычагов.

Парковки делают не в парках. Парковки делают в многоэтажных башнях (видели в Чикаго?) или глубоких подвалах (в Женеве). Естественно, я говорю не о таком выродке из стран, как Россия.

Re: Придет вряд ли.

Date: 2013-02-15 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Чем вам так Россия не угодила? :)

А что будет если отменить налог на бензин? Он не будет дорожать, значит расходы на транспорт не будут повышаться и можно опять же не поднимать плату за проезд?

Re: Придет вряд ли.

Date: 2013-02-15 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
В России нет народа. Русская нация не сложилась.
Россия очень похожа на библейские Содом и Гоморру.

На поддержание функционирования транспорта нехватает денег. У нас, к примеру, метро очень плохо ходит. Все время делают "заплатки', что-то плохо ремонтируют. Денег нет на это.

Повышая налог на бензин, пытаются привлечь больше денег, чтобы направить их на общественный транспорт.

А налог у нас отменили - на алкоголь. Деньги с этого налога шли на школы и на тот же транспорт.

В позапрошлом году был референдум. Я голосовал против отмены - согласен платить больше за свой коньяк, пусть деньги идут на школы. Но большинство было за отмену налога.

Re: Придет вряд ли.

Date: 2013-02-15 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Боюсь насчет России и русской нации тысячелетняя история с Вами не согласится, хотя конечно карма империй имеет место быть. :)

Что до налогов так по большому счету это все равно перекладывание из кармана в карман. Но я бы тоже предпочла налог на алкоголь налогу на транспорт. :)

Re: Придет вряд ли.

Date: 2013-02-15 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Бюджет в демократических странах распределяется вполне подконтрольно. Но конечно, имеет место произвол бюрократов и коррупция.

Существует более явный механизм контролирования, куда идут твои налоги. Называется "благотворительность".

Отчислять деньги из своего дохода - обьективная необходимость в цивилизованном обществе.

Если отдаешь деньги как налог, их распределяют через бюджет "дяди".
Деньги, которые отдашь все равно, можно направить на благотворительность, т.е. напрямую на те цели, которые считаешь для себя более важными.

В России действует ордынская традиция. В России налогов нет. В России - дань. Отдай и забудь.

Да, мои взгляды на многое не вполне каноничны. Я вижу многое иначе, чем многие.

Re: Придет вряд ли.

Date: 2013-02-18 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
У кого это из фантастов, старых, американских был рассказ, сейчас не помню кто автор и как назывался, но история была о том, как люди когда платят налоги одноременно распределяют - какую часть на что выделить. У него в итоге человечество выделило самую большую сумму на "мир во всем мире". :)

Интересно, если бы провести такой эксперимент сейчас - какой был бы результат. :)

Re: Придет вряд ли.

Date: 2013-02-18 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
:) В общем-то распределением национального дохода должно заниматься государство. Правительство выражает совокупные интересы общества. (В демократической стране).

Благотворительность служит компенсации ошибок в этом распределении. Когда кто-то не вполне согласен с решениями правительства. Но большинство - согласно, на то и демократия.

У нас был в позапрошлом году референдум по поводу отмены налога с продаж алкоголя. Я был против отмены, потому что эти деньги шли прежде всего на школы и подобное. Однако, проголосвалин за отмену налога и теперь мой коньяк мне стоит дешевле. Но я бы лучше платил налог.

Re: Придет вряд ли.

Date: 2013-02-18 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Ну в том то и вопрос, либо ты делегируешь право принятия решения, либо принимаешь его сам. Но при делегировании приходится считаться с тем, что решение большинства может быть другим.

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 05:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios