prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug

Все-таки, общественно-политические движения, как и люди, проходят в своей жизни разные этапы: детское чудачество, пассионарную юность, рассудительную зрелость и, наконец, старческий маразм. Нет, есть, конечно, движения, которые рождаются сразу в старческом маразме или остаются вечными детьми, но к феминизму это явно не относится - он абсолютно добросовестно прошёл все этапы и в своё время был, безусловно, в высшей степени прогрессивным и необходимым.

Но время шло, практически все реальные и необходимые цели феминистки достигли, после чего стали усиленно искать причину, обосновывающую необходимость продолжения своего существования.

И вот очередная "победа" феминисток в Норвегии (ага, в той самой, где мужчины уже боятся на женщину посмотреть) - жительницы страны будут в скором будущем подлежать призыву (привет Криштафовичу:-)) на обязательную военную службу в мирное время. Соответствующую инициативу правительства согласились одобрить почти все парламентские фракции. Если все пойдет по плану, новые правила вступят в силу в уже в 2015 году. При этом Норвегия станет первой европейской страной, которая будет призывать женщин в мирное время, чем министр обороны Анне-Грете Стрем-Эриксен очень гордится.

Самое интересное, что в отличие, скажем, от Израиля, где максимальная мобилизация людских ресурсов является просто гарантией выживания государства, в Норвегии призыв будет обусловлен не нехваткой призывников, а стремлением установить равенство полов. Замечу, что уже сейчас женщины в Норвегии имеют право служить добровольно и составляют примерно десять процентов личного состава вооружённых сил.

Считайте меня ретроградом, но гнать женщин в армию в обязательном порядке - это, на мой взгляд - идиотизм высшей пробы. Испорченный классическим воспитанием, я никогда не перестану, скажем, пропускать женщин вперёд или открывать им двери. Я это делал даже, когда жил в США (не Норвегия, конечно, но под Sexual Harassment попасть тоже можно легко). И, открою вам страшную тайну - американским женщинам, уставшим от феминизма и запуганных мужчин, это нравилось. Только один раз я нарвался на чрезмерно эмансипированную особу, которая изрекла что-то наподобие: "Я что - похожа на инвалида?" Пришлось спросить, что она имеет против людей с особыми потребностями и почему используют слово инвалид? У барышни произошёл разрыв шаблона и она предпочла ретироваться. Ага, бейте врага его же оружием. В Швеции, например, когда машинистам метро запретили носить шорты - они, в знак протеста, стали ходить на работу в юбках - в такой ситуации руководство ничего не смогло сделать.

Кстати, недавно узнал, что стюардесса уже тоже неполиткорректное слово. Без комментариев.

УПД: В формате статьи: http://rus.err.ee/opinion/8a5f79e0-6a15-403b-af1e-831e90f6f1dd
File:Norge01.jpg

Date: 2013-06-17 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
При всей моей ненависти к политкорректности - вот как раз данное решение поддерживаю, и как раз это - кристалльно чистый случай борьбы за действительное равноправие, а не за привилегии для своего пола под маской борьбы с дискриминацией. Как говорится, респект и уважуха. Потому что призыв должен быть либо для всех, либо ни для кого. По идее, конечно, он должен быть ни для кого. Но уж если он есть - он должен быть для всех.
Может быть, норвежские женщины теперь начнут борьбу за отмену призыва как такового, и норвежские мужчины их поддержат ;) Ну а если не начнут - значит, всех все устраивает.
А половая принадлежность имеет значение только в кабинете у врача, и то не у всякого.
Стюардессы, да, сейчас называются flight attendant. Тоже ничего плохого не вижу - гендерно нейтральные названия профессий упрощают делопроизводство. А то в русском, к примеру, полный бардак - "машинист" и "машинистка" - совершенно разные профессии.

Date: 2013-06-17 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Далеко не все женщины стремятся к такому равноправию, и я не вижу смысла их заставлять.

"гендерно нейтральные названия профессий упрощают делопроизводство"

Проблема не в этом, а в том, что неполиткорректные слова сразу превращаются в оскорбительные. Уже просто не успеваешь отслеживать - как нужно говорить, чтобы случайно не оскорбить человека. Кстати в русском используется, и борт проводник, и борт проводница - так что тут даже гендерной унификации нет.

Date: 2013-06-17 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] posol-ingrii.livejournal.com
Ну мужчин же заставляют платить алименты, хотя не все этого хотят. В наше время женщинам все дороги открыты, и они тоже могут зарабатывать наравне с мужчинами. А кто не может, у тех надо забирать детей и отдавать отцу, он все-таки тоже родитель и имеет такое же право жить со своими детьми..

Date: 2013-06-17 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
На месть похоже, а мстить женщинам не хочется:-)

Date: 2013-06-17 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] posol-ingrii.livejournal.com
Это не месть, мне просто тоже хочется иметь права. Не знаю как у вас, а в России почти в 100% случаев при разводе дети достаются матери. Не может прокормить - ерунда, государство отберет деньги у отцов в пользу матери. Почему-то считается, что у матери отбирать детей нельзя, а у отца можно, более того, еще и лишать отца права видеться с детьми.
А к феминизму и феминисткам я особенно агрессивен, потому что меня так в детстве отобрали у отца и запретили ему со мной видеться, при том что он не социально опасен, не алкоголик и не наркоман, просто самый обычный мужик каких миллионы. И в этом его вина - он мужик. В условиях господства идеологии, ставящей одних людей выше других, быть представителем этих самых других - преступление, и мальчики рождаются уже заранее виновными. Где-то это уже было, но тогда представители одной национальности рождались заранее виновными.

Date: 2013-06-17 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Сейчас суды к этим вопросам подходят более взвешенно (про РФ, конечно, не скажу).

Date: 2013-06-17 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Совершенно верно, далеко не все женщины хотят иметь равные с мужчинами обязанности (а не только права). Но с какой стати идти у них на поводу?!
В английском, насколько я знаю, названия профессий меняются на гендерно нейтральные не потому, что слова типа stewardess или motorman считаются оскорбительными, когда они применены к работнику соотв. пола - а потому, что в наши дни пол может быть любым, в то время как раньше это были профессии женские или мужские.

Date: 2013-06-17 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Тут важна не причина, а следствие.

Date: 2013-06-17 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Что касается следствий, я вам гарантирую, что ни одна стюардесса не обзовет вас шовинистической свиньей за то, что вы назовете ее стюардессой ;) В крайнем случае, мило улыбнется и скажет что-то типа "we are called flight attendants now". Вежливость с клиентом - первое правило для любого подобного работника.

Date: 2013-06-17 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Если бы это только стюардесс касалось.
(deleted comment)

Date: 2013-06-17 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Почему Вы решили, что не понимаем? Я отдал должное феминизму в начале статьи. Неужели, не призывать насилу в армию - это, по Вашему, ущемление? Речь, ведь, не о праве, а об обязанности.

Date: 2013-06-17 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
А вот это В КОРНЕ ПОРОЧНЫЙ подход. Именно что должно быть равенство прав И ОБЯЗАННОСТЕЙ. Это настолько очевидно, что я даже не вижу смысла это доказывать.

Date: 2013-06-17 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Физически невозможно. Мужчины рожать пока не могут.

Date: 2013-06-17 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Умный человек, а повторяете настолько тупую демагогию :( Женщины не имеют ОБЯЗАННОСТИ рожать. Что касается права рожать, то его у мужчин никто не отнимает ;) Причем равные права на послеродовый отпуск по уходу за ребенком законами цивилизованных стран уже установлены, и это правильно.

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2013-06-17 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com - Date: 2013-06-17 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2013-06-17 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com - Date: 2013-06-18 12:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2013-06-18 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com - Date: 2013-06-18 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2013-06-18 05:03 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2013-06-17 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Ну, положим, были и матриархаты, но какое это сейчас имеет значение? - мы о сегодняшнем дне говорим.

Date: 2013-06-17 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Relax. Я-то как раз за гендерное равенство. Это значит, что:
Женшины должны иметь равные (здесь и далее - с мужчинами) возможности при поступлении в учебные заведения (включая военные, мореходные, etc.) и устройстве на работу, а также равную оплату за равный труд;
Пенсионный возраст женшин должен быть таким же, как у мужчин, или несколько большим, учитывая бОльшую среднюю продолжительность жизни - но никак не меньшим;
Женшины должны иметь равные права для занятия политической деятельностью на всех уровнях;
Женшины не должны иметь никаких квот (типа "не менее такого-то процента депутатов должны быть женщинами"), если их не имеют мужчины;
Отношение к воинской обязанности и военной службе у мужчин и женщин должно быть одинаковым - призыв либо для ни для кого, либо для всех, на один и тот же срок, на одни и те же должности (а не так, что мужчина рискует жизнью в бою, пока женщина отсиживается секретаршей при штабе);
Возможности мужчины и женщины получить ребенка после развода должны быть равными на деле, а не на бумаге;
За равные преступления женшины должны нести равные наказания, включая смертную казнь (беременность является основанием для ее отсрочки до родов, но не отмены); то же относится и к менее тяжким правонарушениям, включая сексуальное насилие и сексуальные домогательства;
В случае катастроф, стихийных бедствий, захватов заложников и т.п. не должно быть никаких гендерных предпочтений типа "первыми спасаем женшин".

Тем феминисткам, которые под этим подпишутся, я друг и союзник. Тем же, которые нет...

Ответы на возможные возражения:
"Женщины рожают." Это ПРАВО, а не ОБЯЗАННОСТЬ. Мужчины это право тоже имеют ;)
"Женщины слабее физически." Да, в среднем на 10% - но при этом выносливее! (Как раз потому, что их сердечно-сосудистая система рассчитана на беременность.) Однако разница в силе между сильным и слабым мужчиной куда больше, чем между средними мужчиной и женщиной. И если физическая сила ниже средней не является, скажем, основанием для освобождения от каких-либо обязанностей для конкретного мужчины - она не должна быть таковым и для женщин. При назначении на любую должность - хоть в армии, хоть в мирной жизни - надо учитывать личные способности конкретного кандидата, а не его пол. (Не говоря уже о том, что в высокотехнологичном мире роль физической силы становится все меньше и меньше.)
Edited Date: 2013-06-17 06:44 pm (UTC)
(deleted comment)

Date: 2013-06-17 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
А не ваше дело решать за мужчин, нужны или не нужны. Кому не нужны, тот и не претендует. И на каждого мужика, желающего нагадить бывшей, найдется баба, желающая нагадить бывшему. Короче, в каждом случае надо решать индивидуально, а судей, рассуждающих, как вы, надо гнать в три шеи. И еще - должно быть абсолютное имущественное равенство при разводе, а не так, чтобы женщина получала алименты, даже если она бездетная (на Запале сплошь и рядом).

Про "Титаник" - правда только то, что женские привилегии обеспечивались ПОД ДУЛОМ ПУШЕК. Вот это-то и есть безусловное зло (а если кому-то охота жертвовать СВОЕЙ жизнью добровольно, это его личные проблемы). Все остальное - ненаучная фантастика. Вы бы хоть статистику посмотрели, сколько спаслось женщин и сколько мужчин, в каждом классе. Более того - из-за того, что изначально была дана команда спасать только женщин и детей до 12 лет, многие шлюпки отчалили полупустыми.
Вообще, как вы себе это представляете?!
"Дорогой, корабль тонет, я пойду в шлюпку."
"Да-да, иди, конечно, а у меня тут партия в покер."
Самой не смешно?
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] urod.livejournal.com - Date: 2013-06-18 09:14 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] urod.livejournal.com - Date: 2013-06-19 05:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com - Date: 2013-06-18 12:40 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dmitri ruban - Date: 2013-06-21 03:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-18 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] urod.livejournal.com
+1

Что касается статистики - опрос в жж (http://www.livejournal.com/poll/?id=1870818&mode=results), по-моему, хорошо опровергает демагогию многих феминисток "издеваются над детьми в основном отцы".

Date: 2013-06-18 01:55 am (UTC)
From: [identity profile] rjsullivan.livejournal.com
Если у разводящихся двое детей, то их нужно делить пополам.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] rjsullivan.livejournal.com - Date: 2013-06-18 06:31 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] rjsullivan.livejournal.com - Date: 2013-06-19 12:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-18 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] urod.livejournal.com
А практика отдавания детей матери не кончалась плачевно? См. http://www.livejournal.com/poll/?id=1870818&mode=results. () опрос в [livejournal.com profile] plohie_roditeli.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2013-06-18 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urod.livejournal.com - Date: 2013-06-19 05:27 am (UTC) - Expand

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 26th, 2026 01:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios