Хрустальная ночь-2?
Mar. 13th, 2014 11:28 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
prof_eugЗнаете ли вы, что в Крыму "самооборона" поотмечала дома крымских татар?
Боюсь, что опасения крымских татар за свою жизнь, к сожалению, имеют все основания.
Боюсь, что опасения крымских татар за свою жизнь, к сожалению, имеют все основания.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-03-13 09:35 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-13 10:33 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-13 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-13 10:51 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-13 02:42 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-13 09:58 am (UTC)В это, честно говоря, верится больше, хотя, скорее всего, одинаково плохо будет всем. России совершенно не нужен еще один конфликт с мусульманами, которые, в отличие от титульной нации, не готовы молча проглатывать обиды и оскорбления, и уж совсем-совсем не нужна ссора с НАТОвской Турцией, которая будет очень внимательно следить за положением собственных почти-соотечественников.
no subject
Date: 2014-03-13 10:37 am (UTC)ОНО не имеет памяти.Твари становятся опасны.
Date: 2014-03-13 04:03 pm (UTC)В «докладе» далее говорится, что «революционные учащиеся» применяли самые разнообразные методы извращённых физических истязаний, чтобы добиться от жертв нужных им признаний. Они затаскивали человека в тёмную комнату и били, а затем спрашивали, является ли он «агентом горкома». Если тот отрицал, издевательства продолжались. Истязуемого выволакивали во двор, ставили на табуретку под палящее солнце с согнутой спиной и вытянутыми вперёд руками, приговаривая при этом: «Солнце Мао Цзэдуна, пали нечисть». Затем хунвэйбины выбивали табуретку из-под ног, вновь затаскивали в комнату и били; терявших сознание кололи иглами. Арестованным не давали ни есть, ни пить.
Осенью 1967 г. Мао применил армию против хунвейбинов, которых он теперь изобличал как «некомпетентных» и «политически незрелых». Иногда хунвейбины оказывали сопротивление армии. Так, 19 августа в город Гуйлинь после долгой позиционной войны вошли 30 тысяч солдат и бойцов народной крестьянской милиции. В течение шести дней в городе истребили почти всех хунвейбинов. Мао угрожал, что если хунвейбины будут драться с армией, убивать людей, «разрушать транспортные средства» или «жечь костры», они будут «уничтожены». В сентябре 1967 г. отряды и организации хунвэйбинов самораспустились. Пятеро главарей хунвейбинов вскоре были высланы работать на свиноферме в глубокой провинции. 27 апреля 1968 г. нескольких руководителей «бунтарей» в Шанхае приговорили к смерти и публично расстреляли. Осенью 1967 г. миллион молодых людей (а в 1970 году 5,4 миллиона) были сосланы в отдаленные районы, многие пробыли там более десяти лет
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%F3%ED%E2%FD%E9%E1%E8%ED%FB
Re: ОНО не имеет памяти.Твари становятся опасны.
Date: 2014-03-13 04:21 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-13 05:32 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-13 07:52 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-13 10:28 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-14 10:18 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-14 01:15 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-14 03:43 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-19 02:28 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-19 02:53 pm (UTC)http://censor.net.ua/video_news/274741/krymskih_tatar_pytayutsya_zapugat_neizvestnye_organizovali_reyid_i_pometili_doma_v_kotoryh_projivayut (тут с видео)
no subject
Date: 2014-03-19 04:12 pm (UTC)с уважением,
Андрей
no subject
Date: 2014-03-19 07:29 pm (UTC)К слову, вхождение в состав РФ по всем соц. опросам поддерживало 40-45% населения Крыма, а никак не большинство. Далеко не все русские желают жить в путинской РФ.
no subject
Date: 2014-03-20 06:42 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-20 10:17 am (UTC)Далее, я никому ничего не должен, особенно, Вам. Если Вы мне не верите - гуугл в зубы, и - вперед.
no subject
Date: 2014-03-20 10:42 am (UTC)http://www.youtube.com/watch?v=dpwSHmSj2AY
no subject
Date: 2014-03-20 11:26 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-20 11:59 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-19 04:46 pm (UTC)Косово никто не аннексировал, но США создали тем не менее прецедент:
1) аннексировали территорию Кубинской Республики, на которой находится военная база Гуантанамо;
2)применили тяжелое вооружение на территории суверенного государства без мандата ООН (Югославия);
3) способствовали признанию независимости Косово, хотя законодательство Сербии не предусматривало выхода из состава государства в таком порядке, каком этот факт имел место быть.
в связи с этим, нарушение правовых норм Россией, в-общем-то, укладывается в эту схему, что я, как крымчанин, поддерживаю, как и независимость Косово.
и вопрос уже личного характера: почему вы отказываете нам в праве на самоопределение, ведь, если,например, настаивать на легитимности и оставаться исключительно в правовом поле, то передача крымской области в состав УССР в 1954 г. противоречила порядку определения административно-территориального устройства СССР. Второй момент касается порядка выхода из состава СССР. Так согласно юридическим нормам, при расторжении союзного договора республики, имеющие в своем составе автономный республики должны были провести референдум о самоопределении этих территорий, что было отменено верховным советом Украины в 1995 г.
если вы забаните меня, то я буду считать, что у вас нет аргументации и значит правда за мной.
с уважением,
Андрей
no subject
Date: 2014-03-19 05:58 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-19 06:15 pm (UTC)Поскольку никаких конкретных аргументов от Вас я так не услышал, конечно, кроме абсолютно ни на чем не основанных обвинений в незнании права (в Вашем институте я, наверно, узнаю, как легитимно применять тяжелые вооружения в обход мандата ООН, - кстати, весьма полезное знание), считаю, что Вам просто нечего сказать севастопольцам и крымчанам.
С уважением,
Андрей
п.с. надеюсь на то, что этот тред не будет удаляться. свобода слова же)
no subject
Date: 2014-03-19 07:41 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-20 06:31 am (UTC)В соответствии с какими нормами международного права НАТО осуществляло военную операцию в Югославии?
Прошу ответить на этот вопрос четко и прямо, чтоб полностью прояснить позицию по этому вопросу.
с уважением
no subject
Date: 2014-03-20 09:00 am (UTC)То что происходило в Косово - это гуманитарная интервенция. Что это такое - изучайте сами. Чтобы подробно это объяснить нужна минимум полновесная лекция. Никаких оснований для гуманитарной интервенции Крыму не было. Потом была Резолюция Совета Безопасности ООН 1244.
Я, к слову, отделение Косово не поддерживал, о чем даже в прессе писал.
no subject
Date: 2014-03-20 09:53 am (UTC)п.с.: по Косово наши точки зрения расходятся
с уважением
no subject
Date: 2014-03-20 10:26 am (UTC)Гуманитарная интервенция - это норма lege ferenda - это два. Несмотря на разные взгляды, в одном все сходятся. Для гуманитарной интервенции необходимы: а) широкомасштабные, массовые и серьёзные нарушения прав человека, б) невозможность решить вопрос мирными методами. Три - главное отличие Крыма и Косова - цели интервенции. Как я Вам уже писал - Косово никто не аннексировал. Резолюция была принята после (о чем я и написал, если Вы не заметили), суть в том, что процесс отделения шел через ООН - это четыре.
no subject
Date: 2014-03-20 11:57 am (UTC)2)я бы не стал утверждать, что гуманитарная интервенция это lege ferenda, в силу того, что такой подход противоречит уставу ООН в части статей, определяющих механизм применение военной силы (статьи 42, 39, 24 Устава ООН). Если принять такую трактовку, то механизм применения вооруженной силы, прописанный в Уставе ООН фактически нивелируется.
по третьему пункту я соглашусь, по четвертому лишь отчасти, т.к. это касается пунктов 1 и 2.
с уважением
no subject
Date: 2014-03-20 12:39 pm (UTC)2. Устав ООН в плане обеспечения международной безопасности не в состоянии выполнять свои функции из-за состава СБ. Сегодня это абсолютно очевидно всем, особенно в свете последних событий. Именно поэтому новые нормы и формируются. Ваше мнение по этому вопросу мировое сообщество, боюсь, не интересует.
3. Данный пункт, собственно, ключевой.
4. К слову, еще до бомбардировок Косово, ООН приняла рад резолюций, которые Белград проигнорировал - 1160 (1998), 1199 (1998), 1203 (1998) и 1239 (1999).
no subject
Date: 2014-03-20 01:19 pm (UTC)2) здесь соглашусь отчасти,но это говорит лишь о том, что необходимо вносить изменения как в Устав ООН, так и в деятельность Совбеза ООН.
3) по данному пункту США породили прецедент - Гуантанамо.
4) да принял, но разве они отменяют порядок применения вооруженных сил, обозначенный в Уставе?
no subject
Date: 2014-03-20 01:46 pm (UTC)2. В обозримом будущем это - нереально. Это не значит, что ничего не надо делать, вообще, см. п.1.
3. Учите матчасть. Гуантанамо - не часть США. База арендуется США на основе экстерриториальности, в соответствии с международным договором.
4. Нет, но показывает, что процесс шел при участии ООН.
no subject
Date: 2014-03-20 02:17 pm (UTC)2)по второму пункту и по окончанию первого - согласен, вопросов здесь нет.
3) Юридически - да, но де-факто является. К примеру, 2002 г. Кубинское правительство пыталось расторгнуть договор аренды, но сделать этого не удалось.
4)получается, что при нарушении его собственных норм.
no subject
Date: 2014-03-20 05:03 pm (UTC)3. Договор был бессрочным. Но дело даже не в этом. Де-факто много чего происходит (та же Абхазия и ЮО де-факто тоже часть РФ, хотя де-юре - это оккупированные грузинские территории, а сами себя они представляют, как независимые государства). Но пытаться де-юре аннексировать чужие территории после ВВ2 в Европе - это, просто, за всеми гранями. Гуантанамо, кстати, и де-факто не совсем территория США - законы США там не действуют, что позволяет держать там лагерь за пределами американской юрисдикции. Про разницу между военной базой и территорией с населением в две Эстонии я уже промолчу.
4. Те резолюции ничему не противоречили. И именно упрямое нежелание Белграда их замечать привело к известным последствиям.
Короче, это абсолютно бессмысленный спор, далеко ушедший за рамки изначального вопроса.
Но (где-то у себя я уже это писал) самое смешное даже не в этом. Гипотетически предположим, что до Крыма где-то был абсолютно аналогичный случай. Что это доказывает? Что можно убивать, грабить и насиловать, только потому, что в мире происходят убийства, грабежи и изнасилования?
no subject
Date: 2014-03-20 06:13 pm (UTC)4. Я не про резолюции, а про гуманитарную интервенцию.
Ваш тезис про изнасилования и убийства как раз и иллюстрирует мой тезис о распаде МО после ВВ2, что не может, по-крайней мере, вызывать настороженность.
В общем, спасибо большое за дискуссию, в любом случае - я думаю это было не бесполезно с точки зрения понимания происходящих процессов.
с уважением
no subject
Date: 2014-03-20 09:39 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-20 01:13 pm (UTC)Ряд СМИ России со ссылкой на МВД Крыма сообщили, что по горячим следам задержан снайпер, убивший украинского военнослужащего в Крыму. Им оказался не российский провокатор, а 17-летний нацист из Львовской области, представитель «Правого сектора».
При обыске у снайпера обнаружена книга "майн кампф" на украинском языке, Памятка УНА-УНСО, на груди задержанного профили Гитлера и Бандеры.
Эту ложь путинских СМИ опровергли даже в карманном МВД Крыма – никто не задержан.
Вот такая «киселевщина».
no subject
Date: 2014-03-20 01:34 pm (UTC)