Изначально я, вообще, не собирался писать на эту тему, но не прекращающаяся уже вторые сутки истерия по поводу гибели двух пропагандистов (журналистами их называть нельзя, но об этом ниже) канала Россия, заставила меня передумать.
Сначала рассмотрим формально-юридические аспекты. Что мы имеем? Пропагандисты незаконно проникли на территорию Украины, не получили никакой аккредитации украинских властей и отправились в расположение боевиков, где и встретили свою смерть. Расположение боевиков - является законной военной целью. Более того, там была и военная техника, что явно видно на видео (внизу поста) гибели пропагандистов, которое оператор снимал, находясь у двух военных амфибий. Гражданские лица, в том числе и даже настоящие журналисты, находясь на военном объекте, сами несут на себе риски быть убитыми. Точно так-же, как, например, гражданские лица, работающие на военном заводе.
Разговоры о том, что по пропагандистам стреляли специально и они имели на себе надписи пресса, не выдерживают никакой критики. Их убили не из снайперской винтовки. Погибли они он минометной мины. Миномет достаточно точное оружие, чтобы накрыть позицию боевиков, но не достаточно точное, чтобы выбирать в качестве цели отдельных лиц на этой позиции. Кроме того (хотя это уже не важно), расчет миномета наверняка не видел, что было на одежде пропагандистов.
Таким образом, никаких претензий с юридической точки зрения к украинским силовикам быть не может.
Теперь посмотрим на суть проблемы. Абсолютно очевидно, что лица работающие на гос. каналах РФ, не являются журналистами, а являются солдатами информационной войны. В таком качестве они, зачастую, наносят больший ущерб, чем обычные солдаты. Так что, каких-либо сожалений по поводу их гибели не может быть и с моральной точки зрения.
no subject
Date: 2014-06-19 01:41 pm (UTC)Повесили его англичане после разгрома.
no subject
Date: 2014-06-19 02:12 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-19 02:35 pm (UTC)Никто не приводит этой аналогии.
no subject
Date: 2014-06-19 03:03 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-19 05:14 pm (UTC)Я недавно переругался со всеми (почти) советскими израильцами.
Даю им посмотрерть выдержку из "Моей борьбы" Гитлера, заменив "евреи" на "арабы". Они подтверждают: замечательно сказано!
Их научили по букварю: "мы не рабы, рабы не мы". Они так и верят в это.
no subject
Date: 2014-06-20 01:09 am (UTC)Но хуже, чем русские (те, что 95%), я теперь народа не знаю :(
no subject
Date: 2014-06-20 01:48 am (UTC)Прочитал Вашу декларацию по диагонали. Много букв, но судя по следу, в многом с Вами согласен. ("След" это сумма диагональных элементов, на всякий случай :)
Однако.
Был один такой демагог по имени Павел. Он говорил, что "нет ни греков, ни евреев". Так что здесь Вы скорее не на стороне основателя христианства, а на противоположной стороне. Сожалею.
К евреям я отнощусь так же, как к украинцам: пусть живут в своей стране сами, как хотят, и нечего в их дела на их земле другим странам лезть.
Относительно "Холокоста" - не было никакого "Холокоста", сами евреи называют это ШОА - катастрофа. ХОЛОКОСТ был с населением бывшей Российской Империи. По сравнению с этим, настоящим ХОЛОКОСТом еврейская ШОА это костерок бой-скаутов. Большевики за меньшее время в Украине уничтожили не меньше людей, чем нацисты, вот где ХОЛОКОСТ. Точнее, МАЛАЯ часть российского ХОЛОКОСТа.
Еврейская ШОА - это всего лишь геноцид, уничтожение одного рода.
Большевицкий ХОЛОКОСТ - это социоцид, уничтожение человечности.
Русский народ, точнее, русская нация - невообразимая мерзость в своем социуме и заслуживает уничтожения.
Русский народ, точнее, этнические русские, такой же европейский народ, как другие народы Европы, и заслуживает лучшей жизни.
Но никто им этой лучшей жизни не даст. И они вымрут, как древние инки в Америке. И остнется от них только украинская песенка "Во поле береза стояла" в интерпретации Чайковского.
Еще раз: I am sorry.
no subject
Date: 2014-06-20 01:59 am (UTC)А про то, что коммуняки хуже нацистов, уж мне-то можете не рассказывать. Я этой теме столько посвятил...
no subject
Date: 2014-06-20 02:54 am (UTC)Но это об организации.
Христианство это прежде всего этика. Позитивная мораль общечеловеческого прогресса. "Золотое правило" в основе этой морали. "Золотое правило" лежит также в основе всех "позитивных" религий. Еврейской, мусульманской, буддистской, конфуцианской и пр.
Нравственные схемы, бывшие в основе систем, отрицавших "Золотое правило", как пример, упомянутая мной цивилизация Майа или СССР - привели к гибели этих систем.
Бога нет. Но есть простая идея И. Христа: Deus caritas est.
no subject
Date: 2014-06-20 03:33 am (UTC)В целом, любая религиозная мораль порочна. Уже хотя бы в силу иррациональности.
Но спорить мне лень.
no subject
Date: 2014-06-20 09:48 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-19 06:01 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-19 02:24 pm (UTC)В личку, плиз, а то ватники подглядывают, потом на Руссуской весне изгаляются, двоечники.
А профессора-то, похоже, плотно целая бригада ольгинцев ведет, сильно он им досаждает. :)
no subject
Date: 2014-06-19 02:43 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-19 03:04 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-19 06:05 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-19 11:05 pm (UTC)Просто для понимания...
oswald_lh
2014-06-19 13:19 (местное)
Если в отношении российских журналистов работают законы войны, верно ли тоже самое в отношении журналистов противника? Если да, то где их законно уничтожать - только в зоне АТО, или по всей территории бывшей Украины?
Товарисча при этом не смущает, что на сайте МО РФ в открытом доступе лежит статья о спецвойсках, в число задач которых входит (на минуточку)физическое устранение военно-политического руководства противника!
У них своя логика, законность их не интересует, им важно запугать всех противников силой и жестокостью, сомневающихся сторонников повязать кровью, а в случае если не срастется что, уйти от ответственности, давя на жалость, где не получается на законность, размазывая сопли, взывать к совести и закатывать истерики о милосердии и уважении к памяти павших ( парой каментов выше ):
По сабжу. Погибли люди. А вы как воронье тут слетелись, раскаркались. Об ушедших либо хорошее, либо вообще ничего. Они Вам уже не ответят, вот и пользуетесь.
Стыдитесь! Учите всех жизни, разговоры умные ведете, а сами как шакалы. Мерзко, больно, горько...
Комплекс старшего брата они походя переименовывают в комплекс младшего, агрессию прикрывают миротворчеством, терроризм называют борьбой за независимость, спонсирование терроризма - гуманитарной помощью.
Почитайте дневник М.И.Цветаевой, там у нее есть замечательная фраза, сказанная о таких господах : стиль - компиляция,- безграмотное сгребание в кучу притянутых за уши фактов, а метод творчества - провокация пополам с вымыслом.
И я потому и попросил дать ссылки в личку, чтоб не давать безграмотным и наглым наперсточникам лишнего "аргумента", на который они могли бы ссылаться в своей пропаганде. Как, собственно, уже случилось однажды с Юлиусом Штрейхером, впервые упомянутым мной в этом журнале шестого мая :
http://prof-eug.livejournal.com/359694.html?thread=8198670#t8198670
и тут же, десятого мая, использованного одним из них в пропаганде :
http://da-dzi.livejournal.com/217815.html
Будем жить! - Казус Штрейхера
Спасибо Евгену за ссылки, и - да, вспоминается ходивший в совке анекдот об обещании Гитлера первым после взятия Москвы повесить Левитана.
Чем кончились эти обещания, мы знаем.
Сейчас в моде у них новый тренд : а накидайте-ка мне ссылок, хочу разобраться, и т.д., вот хотя бы здесь :
http://stilo.livejournal.com/740934.html?nojs=1
stilo_ Военнослужащие РФ в Донбассе
Я бы не давал ни одного факта. Гугль в помощь, флаг в руки ! Есть доказательства, да, но они представлены будут не вам, а суду, когда вы будете сидеть в трибунале на скамье подсудимых... - вот и весь ответ таким провокаторам.
no subject
Date: 2014-06-20 01:01 am (UTC)Дискуссии они недостойны, но один раз ткнуть им в морду факты и забанить - вполне правильно, тем более что факты прочитают не только они.
no subject
Date: 2014-06-20 02:56 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-20 02:59 am (UTC)Кстати, его дочка была убита собственным сыном.