prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug

Изначально я, вообще, не собирался писать на эту тему, но не прекращающаяся уже вторые сутки истерия по поводу гибели двух пропагандистов (журналистами их называть нельзя, но об этом ниже) канала Россия, заставила меня передумать.

Сначала рассмотрим формально-юридические аспекты. Что мы имеем? Пропагандисты незаконно проникли на территорию Украины, не получили никакой аккредитации украинских властей и отправились в расположение боевиков, где и встретили свою смерть. Расположение боевиков - является законной военной целью. Более того, там была и военная техника, что явно видно на видео (внизу поста) гибели пропагандистов, которое оператор снимал, находясь у двух военных амфибий. Гражданские лица, в том числе и даже настоящие журналисты, находясь на военном объекте, сами несут на себе риски быть убитыми. Точно так-же, как, например, гражданские лица, работающие на военном заводе.

Разговоры о том, что по пропагандистам стреляли специально и они имели на себе надписи пресса, не выдерживают никакой критики. Их убили не из снайперской винтовки. Погибли они он минометной мины. Миномет достаточно точное оружие, чтобы накрыть позицию боевиков, но не достаточно точное, чтобы выбирать в качестве цели отдельных лиц на этой позиции. Кроме того (хотя это уже не важно), расчет миномета наверняка не видел, что было на одежде пропагандистов.

Таким образом, никаких претензий с юридической точки зрения к украинским силовикам быть не может.

Теперь посмотрим на суть проблемы. Абсолютно очевидно, что лица работающие на гос. каналах РФ, не являются журналистами, а являются солдатами информационной войны. В таком качестве они, зачастую, наносят больший ущерб, чем обычные солдаты. Так что, каких-либо сожалений по поводу их гибели не может быть и с моральной точки зрения.

Date: 2014-06-19 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Кстати, помните историю гитлеровского радиокомментатора, вещавшего на Англию, "Лорда Гав-Гав"?
Повесили его англичане после разгрома.

Date: 2014-06-19 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Помню и надеюсь, что Киселев и прочие геббельсы из РФ тоже понесут ответственность за свои действия.
Edited Date: 2014-06-19 02:17 pm (UTC)

Date: 2014-06-19 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Они про это и не слыхали!
Никто не приводит этой аналогии.

Date: 2014-06-19 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Можно еще и про Юлиуса Штрейхера вспомнить.

Date: 2014-06-19 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Да они ничего о фашизме не знают.

Я недавно переругался со всеми (почти) советскими израильцами.
Даю им посмотрерть выдержку из "Моей борьбы" Гитлера, заменив "евреи" на "арабы". Они подтверждают: замечательно сказано!

Их научили по букварю: "мы не рабы, рабы не мы". Они так и верят в это.

Date: 2014-06-20 01:09 am (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Ну это тоже демагогия. То, что неверно для евреев, может быть верно для арабов и наоборот. "Не бывает хороших и плохих народов" - это гуманистическая чушь. У меня этот вопрос в http://yun.complife.ru/baq.htm разобран. Притом, что к евреям я тоже отношусь критично: http://yun.complife.ru/miscell/jews.html
Но хуже, чем русские (те, что 95%), я теперь народа не знаю :(

Date: 2014-06-20 01:48 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Разделяю Вашу горечь.
Прочитал Вашу декларацию по диагонали. Много букв, но судя по следу, в многом с Вами согласен. ("След" это сумма диагональных элементов, на всякий случай :)

Однако.

Был один такой демагог по имени Павел. Он говорил, что "нет ни греков, ни евреев". Так что здесь Вы скорее не на стороне основателя христианства, а на противоположной стороне. Сожалею.

К евреям я отнощусь так же, как к украинцам: пусть живут в своей стране сами, как хотят, и нечего в их дела на их земле другим странам лезть.

Относительно "Холокоста" - не было никакого "Холокоста", сами евреи называют это ШОА - катастрофа. ХОЛОКОСТ был с населением бывшей Российской Империи. По сравнению с этим, настоящим ХОЛОКОСТом еврейская ШОА это костерок бой-скаутов. Большевики за меньшее время в Украине уничтожили не меньше людей, чем нацисты, вот где ХОЛОКОСТ. Точнее, МАЛАЯ часть российского ХОЛОКОСТа.

Еврейская ШОА - это всего лишь геноцид, уничтожение одного рода.
Большевицкий ХОЛОКОСТ - это социоцид, уничтожение человечности.

Русский народ, точнее, русская нация - невообразимая мерзость в своем социуме и заслуживает уничтожения.

Русский народ, точнее, этнические русские, такой же европейский народ, как другие народы Европы, и заслуживает лучшей жизни.

Но никто им этой лучшей жизни не даст. И они вымрут, как древние инки в Америке. И остнется от них только украинская песенка "Во поле береза стояла" в интерпретации Чайковского.

Еще раз: I am sorry.

Date: 2014-06-20 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Совершенно верно - я не на стороне христианства, ибо ненавижу любые религии, хотя и уважаю отдельных их деятелей (того же Филарета, к примеру).
А про то, что коммуняки хуже нацистов, уж мне-то можете не рассказывать. Я этой теме столько посвятил...

Date: 2014-06-20 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Бывшие советские люди, к сожалению, мнение о христианстве составляют от РПЦ/мп/. РПЦ/мп/ это церковь Антихриста, ничего общего с христианством не имеющая. Именно русская "православная" церковь сгубила Россию в войне с большевиками. Именно эта организация толкает сейчас Россию на войну с Украиной.

Но это об организации.

Христианство это прежде всего этика. Позитивная мораль общечеловеческого прогресса. "Золотое правило" в основе этой морали. "Золотое правило" лежит также в основе всех "позитивных" религий. Еврейской, мусульманской, буддистской, конфуцианской и пр.

Нравственные схемы, бывшие в основе систем, отрицавших "Золотое правило", как пример, упомянутая мной цивилизация Майа или СССР - привели к гибели этих систем.

Бога нет. Но есть простая идея И. Христа: Deus caritas est.

Date: 2014-06-20 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Да нет, я и от католиков с их средневековьем не восторге, и от протестантов, которые сожгли на медленном огне Сервета и до сих пор отрицают теорию эволюции. И даже если считать это все искажениями базового принципа, то и этот принцип я нахожу порочным. Иудаизм с его "око за око" куда правильней. Но у тех свои заморочки.
В целом, любая религиозная мораль порочна. Уже хотя бы в силу иррациональности.
Но спорить мне лень.

Date: 2014-06-20 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Справедливости ради, lex talionis появился задолго до иудаизма. И самое интересное, что он был именно ограничителем насилия - нельзя, скажем, жизнь за око.

Date: 2014-06-19 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Лично я в своей свежей статье (выйдет в пятницу) привожу аналогию со Штрайхером.

Date: 2014-06-19 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] john-dvorkin.livejournal.com
А ссылочку можно ?
В личку, плиз, а то ватники подглядывают, потом на Руссуской весне изгаляются, двоечники.

А профессора-то, похоже, плотно целая бригада ольгинцев ведет, сильно он им досаждает. :)

Date: 2014-06-19 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Делать мне нечего?

Date: 2014-06-19 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Кинул в личку

Date: 2014-06-19 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Каким образом ватникам может помочь историческая правда? Она их только дискредитирует.

Date: 2014-06-19 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] john-dvorkin.livejournal.com
Следите за руками, самый первый камент :
Просто для понимания...
oswald_lh
2014-06-19 13:19 (местное)
Если в отношении российских журналистов работают законы войны, верно ли тоже самое в отношении журналистов противника? Если да, то где их законно уничтожать - только в зоне АТО, или по всей территории бывшей Украины?


Товарисча при этом не смущает, что на сайте МО РФ в открытом доступе лежит статья о спецвойсках, в число задач которых входит (на минуточку)физическое устранение военно-политического руководства противника!

У них своя логика, законность их не интересует, им важно запугать всех противников силой и жестокостью, сомневающихся сторонников повязать кровью, а в случае если не срастется что, уйти от ответственности, давя на жалость, где не получается на законность, размазывая сопли, взывать к совести и закатывать истерики о милосердии и уважении к памяти павших ( парой каментов выше ):
По сабжу. Погибли люди. А вы как воронье тут слетелись, раскаркались. Об ушедших либо хорошее, либо вообще ничего. Они Вам уже не ответят, вот и пользуетесь.
Стыдитесь! Учите всех жизни, разговоры умные ведете, а сами как шакалы. Мерзко, больно, горько...


Комплекс старшего брата они походя переименовывают в комплекс младшего, агрессию прикрывают миротворчеством, терроризм называют борьбой за независимость, спонсирование терроризма - гуманитарной помощью.
Почитайте дневник М.И.Цветаевой, там у нее есть замечательная фраза, сказанная о таких господах : стиль - компиляция,- безграмотное сгребание в кучу притянутых за уши фактов, а метод творчества - провокация пополам с вымыслом.
И я потому и попросил дать ссылки в личку, чтоб не давать безграмотным и наглым наперсточникам лишнего "аргумента", на который они могли бы ссылаться в своей пропаганде. Как, собственно, уже случилось однажды с Юлиусом Штрейхером, впервые упомянутым мной в этом журнале шестого мая :
http://prof-eug.livejournal.com/359694.html?thread=8198670#t8198670
и тут же, десятого мая, использованного одним из них в пропаганде :
http://da-dzi.livejournal.com/217815.html
Будем жить! - Казус Штрейхера


Спасибо Евгену за ссылки, и - да, вспоминается ходивший в совке анекдот об обещании Гитлера первым после взятия Москвы повесить Левитана.
Чем кончились эти обещания, мы знаем.
Сейчас в моде у них новый тренд : а накидайте-ка мне ссылок, хочу разобраться, и т.д., вот хотя бы здесь :
http://stilo.livejournal.com/740934.html?nojs=1
stilo_ Военнослужащие РФ в Донбассе


Я бы не давал ни одного факта. Гугль в помощь, флаг в руки ! Есть доказательства, да, но они представлены будут не вам, а суду, когда вы будете сидеть в трибунале на скамье подсудимых... - вот и весь ответ таким провокаторам.
Edited Date: 2014-06-19 11:16 pm (UTC)

Date: 2014-06-20 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Вы делаете этой мрази слишком много чести. Да, все, что они говорят - даже не просто ложь, а ложь, верная с точностью до наоборот. Но это ж не повод не говорить правду, чтобы они не могли ее вывернуть наизнанку. Это повод лишний раз демонстрировать, насколько наглой является их ложь.
Дискуссии они недостойны, но один раз ткнуть им в морду факты и забанить - вполне правильно, тем более что факты прочитают не только они.

Date: 2014-06-20 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Не понимаю, об чем разговор про этих "журналистов". Они погибли не потому что были журналистами, а потому что, прежде всего, были в зоне боя. Там может убить каждого. Даже приличного человека.

Date: 2014-06-20 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Уж Левитана-то стоило повесить. Хоть и говорящая голова, но мерзкая.

Кстати, его дочка была убита собственным сыном.

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 07:01 am
Powered by Dreamwidth Studios