prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug

1. Ни в коем случае не продлевать перемирие. Оккупанты и их пособники достаточно наглядно показали даже самым отпетым эльфам западного мира, что прекращать огонь они не собираются. Колорады должны быть наконец уничтожены. Надеюсь, украинские силовики использовали время перемирия с пользой для себя (переброска свежих подразделений, соответствующее их оснащение, концентрация сил перед решительным окончательным ударом).

2. Пора, пользуясь правом на самооборону (ст. 51 устава ООН), переносить войну на территорию агрессора и оккупанта - РФ. Не обязательно в классическом варианте. Можно в том же виде, как РФ воюет на востоке Украины.


А можно два вопроса....

Date: 2014-06-26 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] oswald-lh.livejournal.com
1. В случае успеха АТО, какой вы видите будущую жизнь мирного населения юго-востока Украины? Считаете, что дети, которые сейчас прячутся по подвалам от самолетов и артобстрела забудут и простят бомбежки, и станут образцовыми европейцами в составе процветающей Украины?

2. Предлагая переносить диверсионные действия на территорию России, Вы не боитесь "ответа на ответ", что война тупо разрастется по Европе как пожар на складе ГСМ? Обмен ударами с противником который в разы тебя сильнее, это эскалация конфликта которая приводит либо к войне на истощение, либо к глобальному экстерминатусу - об этом писал еще Герман Кан.

Re: А можно два вопроса....

Date: 2014-06-26 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
1. Для детей из-за действий российских оккупантов, разумеется, придется проводить программы реабилитации. То, что они вам это не простят - это факт.

2. А вариантов нет. Попытки умиротворить агрессора ведут исключительно к росту его аппетитов. Учите историю.

Re: А можно два вопроса....

Date: 2014-06-26 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] oswald-lh.livejournal.com
По детям - придется включить на всю мощь инструмент украинской пропаганды, чтобы стереть из их памяти, что их бомбили украинские самолеты, и убедить, что самолеты были русские, так?

История учит лишь тому, что любые агрессивные планы по втягиванию России в войну, кончались плохо для всех. Данный случай - не исключение. Даже не говоря о фантастичности желания Германии или Америки проливать кровь и ресурсы за никому не сдавшейся Украины (а ведь надеяться на военную мощь Эстонии мы не будем, так?). Дело в том, что война с Россией, к которой Вы подталкиваете, нанесет всем европейским странам урон, который трудно себе сейчас вообразить.

Re: А можно два вопроса....

Date: 2014-06-26 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Детей пока что убивают российские террористы и их пособники. Не далее, как вчера, от их рук погиб 10-ти месячный ребенок. Украина защищается от российских оккупантов и защищает свое население. Так что - виноваты оккупанты. Не было бы оккупантов - не пришлось бы вести военные действия. ТОЧКА.

Правильно сказано: "Убийца, публично обвиняющий жертву в сопротивлении - это ноу-хау российской пропаганды и новая российская внешняя политика".

Никто РФ в войну не втягивает. Это РФ начала войну, оккупировав Крым (точнее, де факто оккупировав грузинские территории), и сейчас продолжает войну на востоке Украины. Война РФ с НАТО будет означать быстрое и эффективное уничтожение преступного путинского режима и чем быстрее она начнется, тем меньше будет жертв со всех сторон. Гитлера времен Судет можно было брать практически голыми руками, но тоже пытались его умиротворять - получили ВВ2. Еще раз - учите историю.
From: [identity profile] oswald-lh.livejournal.com
И по тому, кто убивает детей. И по тому, чьей территорией является Крым. И по тому, насколько быстро и эффективно НАТО сможет уничтожить преступный режим. Ситуация очень сложная со всех сторон, и ошибка в принятии решения нашим или вашим руководством может стоить мирной жизни нам обоим. Посему, я не сторонник рубить с плеча.
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Да точки зрения есть разные. Голосование в ГА ООН по Крыму это очень хорошо показало. Есть точка зрения цивилизованного мира (100 стран), а есть точка зрения Путина и 10 диктаторов-прихлебателей. Ну, есть еще болото без точки зрения - 58 стран (тоже не особо демократические).

Тут какое дело...

Date: 2014-06-26 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] oswald-lh.livejournal.com
ООН, при всем моем к нему уважении это атавизм и рудимент, события в Ираке последних 13 лет тому явное подтверждение. Посему, точку зрения "цивилизованного мира" этот мир может оставить при себе при минимальных потерях.

Даже если все 168 стран проголосуют за то, что Крым, жители которого хотят жить в России, на самом деле с потрохами принадлежат Украине, которая регулярно заявляет, что цитирую "Крым будет украинским или пустынным"(с) - от этого Крым не станет сильно более украинским. Ровно как Ирак не стал сильно более процветающим, после того, как его разбомбили американцы.

Потому, что есть реальность, а есть политика. И реальность на политику влияет всегда, политика на реальность - в более ограниченном числе случаев.

Re: Тут какое дело...

Date: 2014-06-26 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Тут дело не в ООН (к которому у меня тоже масса вопросов), а в позиции государств. Посему, слегка Вас перефразируя, свою точку зрения, которая совпадает с точкой зрения оккупантов, Вы можете оставить при себе при минимальных потерях;-)

Жить в РФ, к слову, хотело только 42% населения Крыма. Т.е. даже не большинство.

Справедливо...

Date: 2014-06-26 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] oswald-lh.livejournal.com
Однако, если посмотреть, куда ООН вводило в последние 25 лет войска, становится очевидно, что воевать за Новый Мировой порядок - сообщество желанием не горит.

Так что я сомневаюсь, что "Голубых касок" пошлют в Юго-восточную Украину, не говорю про Крым или Россию. А ввязываться в наземную операцию по примеру Афгана... Ну, не знаю, у кого много лишних граждан для этого. Боюсь, ситуация патовая - силовые действия придется сокращать исключительно в двухстороннем порядке, силами Украины и России. А тут нужно смириться с неизбежным - Украина не способна на решение вопроса силой, а Россия никогда не отдаст Крым еще раз.

Re: Справедливо...

Date: 2014-06-26 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
А я и не говорил, что ООН будет вводить войска. В условиях, когда главный агрессор РФ имеет в СБ право вето - это невозможно.

Решить вопрос на востоке Украина вполне способна уже сейчас. В Крыму, думаю, будет способна в обозримом будущем, так как Украина будет развиваться, а РФ, наоборот, причем, с учетом санкций - ускоренными темпами.

Посмотрим...

Date: 2014-06-26 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] oswald-lh.livejournal.com
Год назад Украина тоже имела прогнозы по развитию, которые оказались сильно откорректированы жестоким реальным миром. Да, и Россия, кстати, тоже. Так что - тупо посмотрим.

А Крым, можете мне верить, можете нет, реально очень оптимистично настроен. И там не видит для себя возможности возвращения. Основное отношение, которое ощущают все русские, там побывавшие - легкое смущение от глобальности надежд, которые местные возлагают на нас.

Re: Посмотрим...

Date: 2014-06-26 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Посмотрим, конечно.

А из Крыма уже спаслось бегством более 10000 человек. Это только один из нюансов "позитива"...

По Крыму...

From: [identity profile] oswald-lh.livejournal.com - Date: 2014-06-26 02:10 pm (UTC) - Expand

Re: По Крыму...

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2014-06-26 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sulerin.livejournal.com - Date: 2014-06-26 03:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-06-26 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] sulerin.livejournal.com
Через полгода они будут возлагать нечто другое.

Re: Посмотрим...

Date: 2014-07-01 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-91-1.livejournal.com
Я больше верю в то, что деоккупация Крыма будет выражаться не в возвращении его в состав Украины, а в провозглашении независимой (и от Украины, и от России) крымскотатарской республики, которая хоть и будет дружественной по отношению к Украине, но независимой республикой.

Date: 2014-06-26 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sulerin.livejournal.com
Кстати, теоретически (если Россия будет признана как заинтересованная страна) Устав ООН предусматривает возможность блокирования участия России при голосовании в Совбезе по вопросам, связанным с Украиной. Но, насколько знаю, об этой возможности никто в ООН не упоминал.

Date: 2014-06-26 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Норма достаточно декларативная - процедура ее толком не прописана.

(no subject)

From: [identity profile] sulerin.livejournal.com - Date: 2014-06-26 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2014-06-26 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ohapkin.livejournal.com - Date: 2014-06-26 09:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2014-06-27 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ohapkin.livejournal.com - Date: 2014-06-26 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2014-06-27 11:40 am (UTC) - Expand

Re: А можно два вопроса....

Date: 2014-06-26 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ohapkin.livejournal.com
Гитлера пытались не умиротворить,а натравить на СССР.
Англия в Франция могли его остановить ещё в сентябре 1939, но странная война продолжалась, пока Гитлер сам не напал на Францию и Англию.
Edited Date: 2014-06-26 05:51 pm (UTC)

Re: А можно два вопроса....

Date: 2014-06-26 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Избавьте меня от ретрансляции тупой советской пропаганды.
Edited Date: 2014-06-26 09:36 pm (UTC)

Re: А можно два вопроса....

Date: 2014-06-26 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ohapkin.livejournal.com
Что бы назвать это "тупой советской пропогандой", вам придётся назвать другие веские причины, почему Гитлера не прихлопнули ещё в 1936, когда он ввёл войска в демилитаризованную рейнскую зону.

Re: А можно два вопроса....

Date: 2014-06-27 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Причины ровно те же, почему сейчас не прихлопывают Путина сразу. А, вообще, перечитайте верхний пост - есть вопросы и заявления, которые, просто оскорбляют мой интеллект.

Re: А можно два вопроса....

Date: 2014-06-27 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ohapkin.livejournal.com
И почему же не прихлопнут Путина? Крови боятся?

Вы имели в виду этот (http://prof-eug.livejournal.com/376751.html?thread=8836783#t8836783) или этот (http://prof-eug.livejournal.com/376751.html?thread=8848047#t8848047) пост?

Re: А можно два вопроса....

Date: 2014-06-27 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Этот: http://prof-eug.livejournal.com/446.html
Конкретно, вот этот абзац: "Еще одна важная деталь. Блог для меня - это в первую очередь, своего рода, клуб единомышленников, а не место для холиваров. Поэтому, я не собираюсь вступать в дискуссии которые мне не интересны. Я никому не обязан тут доказывать очевидные вещи, что Земля - круглая или, например, что Сталин - преступник. Хотя, если есть "час і натхнення", то могу и в такой дискуссии поучаствовать.".

Re: А можно два вопроса....

Date: 2014-06-27 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ohapkin.livejournal.com
Реинкарнация Ягера.

Re: А можно два вопроса....

Date: 2014-06-29 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] den-cres.livejournal.com
Тут важно не как есть на самом деле, а как они сами это воспринимают. Между тем, беженцы с Донбасса оказавшиеся в других регионах
Украины уже предьявляют местным: http://www.youtube.com/watch?v=9FK3pIK_bvE

Re: А можно два вопроса....

Date: 2014-06-29 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Это не основная масса переселенцев.

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 13th, 2026 03:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios