prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug

Если кто-то хоть немного интересуется историей, то он просто обязан посмотреть документальный советский фильм "Эстонская Земля" 1941 года (можно посмотреть по этой ссылке). Уникальное сочетание интереснейшей кинохроники и полнейшего набора штампов лживой советской пропаганды - тут тебе и "ужасы буржуазной Эстонии" и "коммунистический рай и счастье свободного труда". Начало немного затянутое, но потом начинается просто "праздник жизни".

Сказать, что я рекомендую потратить 48 минут на просмотр этого фильма - это не сказать ничего. Это надо видеть.

И большое спасибо inka69, который опубликовал пост об оцифровке Эстонского киноархива. Эстонский Киноархив пополнился цифровыми копиями 2100 передач и фильмов общей продолжительностью 700 часов. С оцифрованными программами теперь можно ознакомиться на специальном портале.

Date: 2011-05-26 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] facondepenser.livejournal.com
А почему только в то время?

Да добрые две трети россиян и половина "соотечествееников", оторванных от груди Великой Родины и прозябающих в фошыстской Прибалтике под пятой местного нацизма, и сейчас думают совершенно так же.

Date: 2011-05-26 10:53 am (UTC)

Date: 2011-05-26 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Ну так у каждого своя правда и своя точка зрения. Истина как всегда где-то рядом. :)
Но все-таки если задуматься Пятс в 1940 отдался в СССР не просто так. Говорят экономические проблемы у Эстонии в то время скопились изрядные.

Date: 2011-05-26 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] facondepenser.livejournal.com
"у каждого своя правда и своя точка зрения. Истина как всегда где-то рядом" - Ну да, ну да. Когда нацист говорит, что место еврея в газовой камере, а еврей утверждает, что это не обязательно, то "истина где-то рядом". Ведь это так демократично, когда у каждого своя точка зрения. То же самое - Вот Вы вечером идете домой с работы, к Вам подходит небритый дяденька, приставляет к горлу нож и отнимает телефон и кошелек. Вы чего кричите? У каждого ведь своя точка зрения, зачем Вы нам навязываете свою? Мол, "ограбили", "изнасиловали"? Это не политкорректно. Ведь истина где-то рядом.

А решать экономические проблемы тем, что сдаваться на милость победителя, эту уже как в анекдоте. Боюсь даже поверить, что Вы это имели в виду на полном серьезе.

Date: 2011-05-26 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Не... Не надо так вести дискуссию, это скучно, поверьте. Взрослые люди, все все понимают, риторика одна и та же и все такое. :)))

Давайте по существу. У Эстонии к 40му году были серьезные экономические проблемы и долги. Плюс сложная политическая ситуация вокруг. С одной стороны Балтия лежала в сфере интересов Германии, с другой - СССР. Эта предпосылка в качестве рабочей гипотезы многое объясняет. Почему Пятс и компания не обратились к Гитлеру? Потому что радикальная смена государственного строя но социалистический списывала долги и кредиты. Потому что эстонской промышленности нечего было ловить в Европе а развивающийся рынок СССР реально обеспечивал выход из кризиса и экономический рост.

Разве не так? :)

Date: 2011-05-26 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] facondepenser.livejournal.com
Нет. Не так.

Сплошная теория заговора.

"радикальная смена государственного строя но социалистический списывала долги и кредиты" - Вот уж действительно лечение перхоти гильйотиной. Вам следует этот метод запатентовать.

Я не силен по вопросам состояния эконимики Эстонии, хотя не думаю, что там дела шли хуже чем в Латвии, но применительно к Латвии ваши предпложения просто смехотворны.

А у человека, изучавшего экономику и жившего в СССР ваша фраза "развивающийся рынок СССР реально обеспечивал выход из кризиса и экономический рост" вообще вызывает приступ демонического хохота, переходящего в судороги.

Date: 2011-05-26 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Нда?? А экономику вы тоже учили в СССР? :)

Возможно мои предположения не верны, а можетет возразить по существу? Можно на примере Латвии, если она вам ближе. Мнение эксперта всегда интересно.

Date: 2011-05-26 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Если по существу, то Эстония, до оккупации была богаче Финляндии, так что говорить о "плохом состоянии экономики Эстонии" просто смешно.

Date: 2011-05-26 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Знаешь есть такой анекдот.
Если раньше парень на дорогой машине был завидным женихом потому что это означало что у него есть деньги, то теперь это означает что у него высокие выплаты по лизингу. :))))

Так и здесь. Что имеется в вижк под словами "богаче"?

Date: 2011-05-26 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Есть масса объективных критериев, как, например, ВВП на душу населения.

ВЭФ в Латвии, или РЭТ в Эстонии выпускали продукцию на уровне Сименса, которая очень даже была конкурентоспособной на мировых рынках.

Date: 2011-05-26 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
ВВП на душу населения времен позднего СССР тоже был не маленький, но состоял больше частью из чугуна, который как бы не улучшал качество жизни. :)

Date: 2011-05-26 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
В СССР он был существенно ниже, чем в любой развитой стране. Я, вообще, не понимаю куда пошла эта дискуссия? Ты мне хочешь сказать, что Эстония присоединилась к СССР по экономическим мотивам, а не из-за того, что ей, под прямой угрозой вторжения был был предъявлен ультиматум? Или что?

Date: 2011-05-26 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Я к тому, что одно другого не отменяет, а без экономических мотивов ни одно существенное событие не обходится.

И к тому, почему переворот который не удался в 1924 году в 1940м прошел на ура.

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2011-05-27 07:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com - Date: 2011-05-27 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2011-05-27 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com - Date: 2011-05-27 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2011-05-27 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com - Date: 2011-05-29 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2011-05-29 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com - Date: 2011-05-29 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2011-05-29 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com - Date: 2011-05-29 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2011-05-29 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com - Date: 2011-05-30 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2011-05-30 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com - Date: 2011-05-30 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2011-05-30 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com - Date: 2011-05-30 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2011-05-31 07:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] allin777.livejournal.com - Date: 2011-05-29 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com - Date: 2011-05-29 07:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-05-26 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Кстати, даже в этом перепроверенном цензурой фильме безработные в Эстонии одеты лучше, чем одевались рабочие в СССР.

Date: 2011-05-27 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] shqiper.livejournal.com
Какие у Вас меркантильные приоритеты, профессор... :) "одеты лучше"... Счас Вам быстро объяснят, что это - не главное, а главное - это... ну, сами понимаете.
И кстати, Печерский монастырь с его обитателями только потому и сохранился в 30-е, что находился на территории Эстонии.

Date: 2011-05-27 09:32 am (UTC)

Date: 2011-05-26 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Вот еще замечательный пример выяснения истины, которая "где-то рядом", причем, прямо на ТВ: http://anticlericalism.livejournal.com/1152096.html
А что? Две точки зрения - почему бы не поискать середину?

Date: 2011-05-26 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Самое смешное, что пример дейтвительно замечательный. :) Поскольу по новым наблюдениям Земля больше похожа на картошку. :))))) Что это как не истина которая рядом? :)

Date: 2011-05-26 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] facondepenser.livejournal.com
Почему бы Вам не заняться чем нибудь полезным, например посмотреть Fashion Channel?

Date: 2011-05-26 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Боже мой! Вы смотрите Fashion Channel?! Никогда бы не подумала! :)))

Date: 2011-05-26 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Неужели по новым? То, что Земля не абсолютно круглая известно уже, по меньшей мере, пол-века. Но она, все-равно, круглая, а не плоская.

Date: 2011-05-26 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Уверен? :) С точке зрения существа живущего в двух измерениях она плоская. :)

Date: 2011-05-26 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
От того, что кто-то не в состоянии ее воспринять, как круглую, она плоской не становится. В данном случае можно идти от меньшего к большему, но не наоборот.

Date: 2011-05-26 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] facondepenser.livejournal.com
Замечу, что совсем нечаянно у нас объявился перл.

А именно. Довольно хорошая иллюстрация к извечной теме.

Для живущих в двух измерениях - Земля плоская. Потому-то тиблы и не способны понять вещи, которые для "нормального человека" очевидны. Они просто не способны воспринять то, что лежит вне плоскости их обитания. Но уж то, что лежит в их двух измерениях, для них - весь мир. Flatlanders.

Date: 2011-05-27 07:05 am (UTC)

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 27th, 2026 12:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios