Это надо высечь в граните

[prof_eug]

"Русские похожи на пьяное быдло, лезущее в дом к соседке с плохо скрываемым желанием её изнасиловать. При этом русский на всю улицу орёт, что он - рыцарь, защищающий даму сердца. Не встретив взаимности, русский тут же начинает поносить предмет своей страсти самыми последними словами. А если же, каким-то образом русскому удаётся своего добиться, то и на этом он не успокаивается. Ему ещё нужно, чтобы жертва делала вид, что всё произошло по взаимному согласию. Короче говоря, русские - редкостные уроды, вот откуда такие тёплые к ним чувства практически у всех их соседей. Добавьте сюда трусоватость и вороватость - вековечные "добродетели" русской души, воспетые ихними же классиками и портрет готов. И нет, они никогда не преобразятся. Россия изменится только если развалится, другой России никогда и не было, да и быть не может. Она угрёбищна по определению, по самому своему устройству и мироощущению."

И далее:

"Российский социум устроен так, что генерирует исключительно моральных уродов, причём процесс действительно начинается с детства, со школы. Способен ли русский перестроиться на европейский лад? Да, если сознательно начнёт избавляться от русскости в себе."

Решил вынести это из комментов к предыдущему посту, так как, пожалуй, никто так образно, но в то же время коротко и ясно, не описал суть российской внешней политики по отношению к соседям. Автор: captain_sync

От себя добавлю лишь, что все это, разумеется, не касается того небольшого процента нормальных русских людей. Напомню, что по разным опросам против оккупации Крыма выступало всего 4-13% россиян.

Ну и, статья Юрия Нестеренко в тему - "Почему в Германии и Японии получилось, а в Ираке и России нет?" (в двух частях):
http://rufabula.com/articles/2014/07/10/why-turned
http://rufabula.com/articles/2014/07/17/why-turned-2

Comments

Это надо высечь в граните

[livejournal.livejournal.com]

User darth_mickey referenced to your post from Это надо высечь в граните (http://darth-mickey.livejournal.com/76580.html) saying: [...] Оригинал взят у в Это надо высечь в граните [...]

[sergio khrystyuk (from livejournal.com)]

Хорошо сказанно.

[prof-eug.livejournal.com]

Можно сказать - канонично:-)

[evgknyaginin.livejournal.com]

Автор не уточнил, кто такие "русские"?
Насчет того, что "по разным опросам против оккупации Крыма выступало всего 4-13% россиян" - это бред собачий.

[prof-eug.livejournal.com]

Ну, ВЦИОМ с его 4% - может и бред, а вот опрос Навального с 5% и Левады с 13% - особых сомнений не вызывает. Да и нынешняя поддержка Путина - говорит сама за себя.

А уточнить, кто такие "русские" в понимании автора, можете непосредственно у него в предыдущем посте.

[alexey voronets (from livejournal.com)]

Так ведь это следствие противоестественного отбора. Лучших последовательно уничтожают, а самых подлых, лживых, талантливых к садизму и воровству - награждают. Сложно ожидать чего-то хорошего от людей, для которых кумиры Сралин и Павлик Морозов, а не Чайковский и Сахаров. В итоге и получился народ, идеальный в своем рабстве, мечтающий не о свободе, а об том, что бы стать вертухаем-надсмотрщиком и вымещать злобу на других. Те, кто посильнее бьют тех, кто послабее, те, в свою очередь, бьют еще более слабых и т.д. - такое себе вековое групповое БДСМ в масштабах страны.

[prof-eug.livejournal.com]

Нестеренко тоже самое пишет - только подробнее. Да и не только он: http://prof-eug.livejournal.com/382698.html

[intuiciy.livejournal.com]

А если я скажу, что в России почти не осталось русских, особенно мужчин! Женщины русские это хорошо знают - почти не возможно найти себе пару русского мужчину!

Всякие ВЦИОМы они не смотрят на расы и национальности, люди для них безродная баранья масса. А между тем в России живёт монголоидная расы, да будет вам известно! И они большинство вместе с евреями, финской расой.

Вот Финляндия не хочет соединяться с Россией, а между прочим сколько встречала блогеров от туда - они большинство поддерживают Путина. Нам АД не нужен, а россияне пусть живут в АДу, мы ещё и дровишек будем подкладывать!

[prof-eug.livejournal.com]

Да, это опросы в целом по РФ. Но, подозреваю, что против оккупации Крыма голосовало, как раз, больше не русских.

Вы это серьезно?

[dmitry lapin (from livejournal.com)]

> Всякие ВЦИОМы они не смотрят на расы и национальности, люди для них безродная баранья масса. А между тем в России живёт
> монголоидная расы, да будет вам известно! И они большинство вместе с евреями, финской расой.

Финская раса, что-то новое, это по какой классификации?

> Нам АД не нужен, а россияне пусть живут в АДу, мы ещё и дровишек будем подкладывать!

Это Ваше мнение или прямая речь финских блогеров?

[dmitry lapin (from livejournal.com)]

>Хорошо то, что быдло потребляет очень много наркотиков и водки со стекломоем. Это эффективно их убивает.

Это вы про какую страну?

http://gtmarket.ru/ratings/rating-countries-alcohol-consumption/info

Украина, Россия и Эстония (честно, не думал) в этом плане в ногу шагают.

[prof-eug.livejournal.com]

Не хочу Вас расстраивать, но абсолютное большинство наркоманов в Эстонии - русские.

[Р.Е. Ваншист (from livejournal.com)]

ну всё, поперло, племенное!

может у кого среди русских в бывш.Украине еще были сомнения, после таких перлов "усё ясно"

[prof-eug.livejournal.com]

Ты украинских русских с русскими русскими не путай.

[mamonov1991.livejournal.com]

А картинка повеселила)))).

Отличная идея!

[cenzor1998.livejournal.com]

Правильно. Отливайте в граните, а еще лучше сделайте каменный памятник с этой фразой. Тогда у русских на много веков будет гарантированная прививка от всяких глупостей вроде "заграница нам поможет" и "хочу как в Европе". Всем будет ясно, как к нам Европа относится.

Re: Отличная идея!

[prof-eug.livejournal.com]

Небольшая поправка. Вы это отношение полностью заслужили. Агрессия РФ против Украины наглядное тому подтверждение.

Re: Отличная идея!

[lans2.livejournal.com]

все верно, будучи новой китайской провинцией будет о чем сожалеть

[amvromuald.livejournal.com]

Ну что я могу сказать... Если первый текст Нестеренко еще имеет право на существование, то второй - дикая каша из достоверных сведений, ложных трактовок, логических ошибок и, в силу этого, представляет собой классический "наброс на вентилятор", когда научного смысла не много, но осадочек остается. Основной идеей данного текста является очередное "доказательство" "врожденной неполноценности (внеземных рас) русского (и не только) народа". Однако доказательство базируется на ложных основаниях и строится с нарушением логики.

Пройдемся коротко по основным ляпам.
В качестве первого "аргумента" Нестеренко "опровергает" тезис «неполные восемь столетий тирании — это все же слишком мало для генетических изменений». Сразу стоит сказать, что правильным ответом будет такой ответ: "Никакие столетия тирании никоим образом не связаны с генетическими изменениями". Поэтому разговор на тему "восемь столетий - много это или мало" бессмыслен в принципе. Хотя разбор фактов в абзаце проводится верный, но только до следующего ляпа:
"Откуда вообще берутся адекватные, если принять генную версию?" А какие есть основания для принятия "генной версии"? Желание автора? А если принять версию "безблагодатности"? Ничем не лучше и не хуже!
Следующие же два предложения никак логически не связаны с вопросом, хотя по структуре текста служат как бы "ответом". А именно, никакие статистические данные не являются подтверждением никакого предложенного как объяснение механизма, если только действие этого механизма не было предварительно доказано нестатистическими методами. Поясню: я могу в качестве действующего механизма предложить и "генную теорию", и "безблагодатность", и вообще что угодно, - это никак не повлияет на "статистику 5%-95%", то есть, "по Нестеренко", наличие такой статистики будет "доказывать" мою "теорию". Рассматривать же вопрос о том, что такое в предложенном контексте "норма" и "отклонение", какая величина и в каких единицах измеряется, вообще не приходится - термины "пришиты" наукообразно, но ненаучно. Таким образом, безосновательная посылка и псевдодоказательство становятся основой дальнейшего рассмотрения вопроса в статье. Каша сварена, "осадочек" уже готов: принята и "статистически подтверждена" "генная версия". "Все по науке"! (Для тех, кто не разбирается.)

Следующий абзац наполнен кашей чуть менее чем полностью. Начинается каша с заявления "У самого человека, конечно, скорость смены поколений куда ниже, но и о новом виде речь не идет — лишь о популяции с определенными поведенческими паттернами." В данном предложении совершены две подмены понятий: термин "поведение", используемый в педагогике для человека, описывающий онюдь не бессознательные проявления личности человека, подменен термином "поведение", используемым для животного, для описания его инстинктивных реакций. И вторая подмена - рассмотрение социума как биологической популяции. При этом "по умолчанию" подразумевается, что "поведенческие паттерны" социума будут определяться "по генетической теории". Пипл продолжает хавать и травиться. Следующий перл "Если отбором можно вывести послушных и спокойных собак (чьи предки были неприручаемыми волками), то почему нельзя вывести людей с рабско-холуйской ментальностью?" Во-первых, волки замечательно приручаются. Во-вторых, "ментальность" не передается по наследству. Именно поэтому логическая (якобы) связь "если - то" абсолютно неуместна. В противном случае придется признать "научно достоверной" шутку Козьмы Пруткова:

"Раз архитектор с птичницей спознался.
И что ж? - в их детище смешались две натуры:
Сын архитектора - он строить покушался,
Потомок птичницы - он строил только "куры"."

Часть2

[amvromuald.livejournal.com]

Представление о "генетически наследуемой ментальности" сгодится только в качестве базы для приведенной шутки, но не в качестве современного научного аргумента, поскольку, как известно, идеи не передаются половым путем. Именно поэтому апелляции к "скорости искусственного отбора" неуместны в принципе. (К вопросу об отборе мы еще вернемся при рассмотрении эпигенетических явлений.)
Далее: "Теоретически исключить из популяции некий наследуемый признак можно даже за одно поколение — просто уничтожив всех его носителей." - не можно. Потому что это возможно только при наборе дополнительных условий. А именно, что признак должен проявляться всегда, что его гены должны быть локализованы только в известных аллелях (притом, что трехаллельный анализ уже довольно затруднительное дело), и признак не должен быть гетерозиготным. Ничего из этого для произвольно взятого "некоего" признака не наблюдается; напротив, исследуя признак, приходится сначала устанавливать механизм его наследования и уж потом делать выводы, можно или не можно исключить его "за одно поколение".
Самое смешное, автор дальше приводит те же аргументы, что и я:"...генотип не обязательно проявляется фенотипически, и в очередном покорном терпиле могут дремать гены бунтаря, которые проснутся в его внуке" (имеется в виду рецессивное состояние гена); далее "никакого отдельного «гена свободолюбия» (или, напротив, «гена рабства»), по всей очевидности, не существует" - согласен!
А далее идет мутное псевдонаучное расуждение о "соответствующем свойстве", которое имеет "наследственную природу" и определяется "комплексом генов". В этом рассуждении совершенно безосновательно приравнивается возможность приручения животных разных видов (которые могут быть и не "отформатированы" природой под возможность жить в том формате, который удобен человеку, и потому и не приручаются, что никак не связано со "свободолюбием") к осознанной деятельности человека, то есть производится классика философского рассмотрения XIX века: трактовки социальные, обнаруженные в человеческом обществе, переносятся на биологический животный мир, а потом, "возвратно", характеристики биологические переносятся на место социальных при рассмотрении человеческого общества. Точно как философ, описывающий свои представления об окружающем мире, думающий при этом, что описывает реальность. И, разумеется, в конце абзаца - ожидаемый "вывод": "Этого достаточно для существенных изменений в генетическом составе популяции." И это при том, что ни комплекс генов не установлен, ни факт проведения отбора по этим установленным генам, не говоря уж о том, что для автора будет шоком узнать, каков бывает генетический состав равновесной популяции, если действительно проводится отбор против какого - либо признака.

Следующий абзац представляет собой развитие уже рассмотренных. Вывод о лысенковщине, в результате, относится именно к самому автору, ибо утверждение о "наследуемой ментальности", лежащее в основе рассмотрения, и есть лысенковщина в чистом и незамутненном виде.

Часть3

[amvromuald.livejournal.com]

И, наконец, переходим к эпигенетическим рассуждениям автора. Сразу скажем, что эпигенетические эффекты и наследование - вещи несовместимые, как бы это ни показалось странным. Тонкость тут вот в чем. Эпигенетические эффекты маскируют ПРОЯВЛЕНИЯ генов, то есть, наблюдая популяцию в состоянии сильной подверженности эпигенетическим факторам, НЕВОЗМОЖНО сказать, какие гены наследуются, потому что их проявления заблокированы! Поэтому вести отбор по генам принципиально невозможно, что и зафиксировано в рекомендациях по племенному делу: данные по "стрессовым" для животных годам при племенной работе НЕ УЧИТЫвАЮТСЯ. Именно потому, что они показывают отсутствие имеющихся в наличии генов, которые требуется сохранить и передать потомству. С этим, кстати, связаны и "успехи", а, точнее, провалы племенных программ в СССР, ибо состояние дел описывается фразой "Какая на фиг племенная работа, нам коров кормить нечем!" То есть, чтобы увидеть проявление тех генов, которые на самом деле унаследовались, нужно поставить животных в благоприятные нестрессовые условия, когда каждый проявит все, на что он способен. В случае же людей придется ставить их в ситуацию необходимости, то есть "загонять в рай дубиной", что подтверждает и Нестеренко: "...были предпосылки для перехода к таковой (демократии), самостоятельно или с чужой помощью." Ничего лучше штыка для внедрения (и поддержания!) демократии пока не придумано. Поэтому, кстати, все и называют США "полицейским государством": уклонение от демократии жестко карается. То есть, подписав договор (в т.ч. общественный), исполняй, а не нарушай тогда, когда это выгодно.
Кстати, и Прибалтика и Польша и Финляндия не были "под гнетом России" 200 лет: на этих территориях действовало Магдебургское право, то есть имено матрица жизни рядового обывателя была европейской! А отсутствие самостоятельной внешней политики и "суверенитета" никак на жизни и самосознании гражданина этих мест не сказывалась. И только при советской власти им всавили совка по полной, за что и ненавидят данные страны совка.

Поэтому дальнейшие рассуждения об "избавлении от паттернов" и "лечении методом генной инженерии" - просто, извините, ахинея дичайшая. Лучшим избавителем от паттернов будет кризис, который поставит перед необходимостью либо действовать по-другому, либо вымереть. В качестве иллюстрации можно прочитать рассказ Лескова "Язвительный", еще лучше Макаренко "Педагогическая поэма", где показано, как демократию насаждали методом тирании, а потом, когда насадили, искоренить не могли уже. Особенно хорошо там "Завоевание Куряжа" - те же процессы, что происходят на Украине сейчас. Из современного опыта - статью http://agroobzor.ru/dj/a-172.html , которая показательна тем, что даже человек, являясь непосредственно творцом новой реальности, не может адекватно оценить, что же он делает, хотя делает все правильно.
Поэтому ситуация с Россией будет безнадежна до тех пор, пока не будет необходимости в демократии, то есть, пока не разразится кризис, мимо которого не проскочишь на старой козе. А это зависит не только от России, но и от ее партнеров по мировому сообществу, которым коррумпированный режим в России ну очень выгоден, а устраивать кризис "не по-человечески, народа жалко".

Вывод же из статьи Нестеренко при правильном анализе изложенных фактов следует прямо противоположный: генетическое состояние "популяции русского человека" замаскировано стрессовым воздействием, что делает невозможным проведение генетического отбора, и невозможно сказать, носителями каких генов являются экземпляры в популяции, что способствует выживанию популяции в целом и передаче ВСЕХ генов будущим поколениям "до лучших времен", когда они смогут проявиться во всей силе.
И второй вывод: по научно-популярной литературе можно сложить некоторое представление о сложных явлениях, но этого недостаточно для квалифицированного суждения о предмете и делания научных выводов.

Re: Часть3

[prof-eug.livejournal.com]

Мне первая часть статьи тоже больше нравится. По большому счету, и ее достаточно.

Re: Часть3

[yury-nesterenko.livejournal.com]

Флуда много - контраргументов 0. Объективной реальности нет дела ни до вашей веры в то, что социальное не определяется биологическим (как и в то, что демократию можно насадить только дубиной), ни до ваших споров с воображаемым оппонентом, утверждающим совсем не то, что я.

[amvromuald.livejournal.com]

А текст на картинке надо бы писать такой:
Отворяйте! Ваша матушка РАСЕЮШКА пришла, (обычными буквами, и именно "расеюшка", либо "россиюшка")
РУССКИЙ МИР принесла! ("русский мир" - обтекающими буквами, "принесла" - нормальными)

[klimchugynkin.livejournal.com]

Я пишу не в качестве оправдания, оправдания быть не может по определению всему тому, что сейчас происходит в ботоксной рашке, и с примером "пьяное быдло" согласен полностью, но позволю себе лишь напомнить, что ещё 10 дней назад я приводил аналогичный пример с хулиганом, который измывается над старушкой.
Там я писал о действиях соседей, которые этого самого хулигана не могут утихомирить, тем самым поощряя его издевательства.
Так же писал, что если Европа не собирается останавливать малую кровь, то придётся готовится к большой. К сожалению так и случилось.
Началась война, она началась 16 марта 2014 года. Началась открыто, с заявлениями на весь мир. Кто этого не понял тогда, наверное так уже и не поймёт.
Если Европа не хочет ввязываться в войну, соблюдая полный нейтралитет, в виде точечных санкций, не хочет принимать бой, замораживая счета агрессора, вводить эмбарго на энергоносители, как это было в случаи с Ираном, то тогда не надо будет удивляться, если к зиме "мирные ополченцы" получат в подарок "Тополя", а не Буки.
Россия сегодня - это Германия конца 30х, где пропаганда ботоксного карлика лезет из всех утюгов. Странно было бы думать, что 15 лет пройдут даром для населения. Оболванивание приносит свои плоды.
Выросло целое поколение путинят, которым сейчас по 20-30 лет, и которые кроме ботоксного ничего в жизни не видели и не знают. Надо ли удивляться его рейтингам? Они конечно не такие ужасные, нарисовать могут и не 85%, а все 146, но они и не маленькие.
Извините за внимание.

[prof-eug.livejournal.com]

Согласен. Тут и спорить не о чем.