Это надо высечь в граните
Jul. 23rd, 2014 10:28 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
prof_eug"Русские похожи на пьяное быдло, лезущее в дом к соседке с плохо скрываемым желанием её изнасиловать. При этом русский на всю улицу орёт, что он - рыцарь, защищающий даму сердца. Не встретив взаимности, русский тут же начинает поносить предмет своей страсти самыми последними словами. А если же, каким-то образом русскому удаётся своего добиться, то и на этом он не успокаивается. Ему ещё нужно, чтобы жертва делала вид, что всё произошло по взаимному согласию. Короче говоря, русские - редкостные уроды, вот откуда такие тёплые к ним чувства практически у всех их соседей. Добавьте сюда трусоватость и вороватость - вековечные "добродетели" русской души, воспетые ихними же классиками и портрет готов. И нет, они никогда не преобразятся. Россия изменится только если развалится, другой России никогда и не было, да и быть не может. Она угрёбищна по определению, по самому своему устройству и мироощущению."
И далее:
"Российский социум устроен так, что генерирует исключительно моральных уродов, причём процесс действительно начинается с детства, со школы. Способен ли русский перестроиться на европейский лад? Да, если сознательно начнёт избавляться от русскости в себе."
Решил вынести это из комментов к предыдущему посту, так как, пожалуй, никто так образно, но в то же время коротко и ясно, не описал суть российской внешней политики по отношению к соседям. Автор:
captain_sync
От себя добавлю лишь, что все это, разумеется, не касается того небольшого процента нормальных русских людей. Напомню, что по разным опросам против оккупации Крыма выступало всего 4-13% россиян.
Ну и, статья Юрия Нестеренко в тему - "Почему в Германии и Японии получилось, а в Ираке и России нет?" (в двух частях):
http://rufabula.com/articles/2014/07/10/why-turned
http://rufabula.com/articles/2014/07/17/why-turned-2
И далее:
"Российский социум устроен так, что генерирует исключительно моральных уродов, причём процесс действительно начинается с детства, со школы. Способен ли русский перестроиться на европейский лад? Да, если сознательно начнёт избавляться от русскости в себе."
Решил вынести это из комментов к предыдущему посту, так как, пожалуй, никто так образно, но в то же время коротко и ясно, не описал суть российской внешней политики по отношению к соседям. Автор:
captain_syncОт себя добавлю лишь, что все это, разумеется, не касается того небольшого процента нормальных русских людей. Напомню, что по разным опросам против оккупации Крыма выступало всего 4-13% россиян.
Ну и, статья Юрия Нестеренко в тему - "Почему в Германии и Японии получилось, а в Ираке и России нет?" (в двух частях):
http://rufabula.com/articles/2014/07/10/why-turned
http://rufabula.com/articles/2014/07/17/why-turned-2
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-07-24 04:00 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-24 04:01 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-24 04:02 pm (UTC)Пройдемся коротко по основным ляпам.
В качестве первого "аргумента" Нестеренко "опровергает" тезис «неполные восемь столетий тирании — это все же слишком мало для генетических изменений». Сразу стоит сказать, что правильным ответом будет такой ответ: "Никакие столетия тирании никоим образом не связаны с генетическими изменениями". Поэтому разговор на тему "восемь столетий - много это или мало" бессмыслен в принципе. Хотя разбор фактов в абзаце проводится верный, но только до следующего ляпа:
"Откуда вообще берутся адекватные, если принять генную версию?" А какие есть основания для принятия "генной версии"? Желание автора? А если принять версию "безблагодатности"? Ничем не лучше и не хуже!
Следующие же два предложения никак логически не связаны с вопросом, хотя по структуре текста служат как бы "ответом". А именно, никакие статистические данные не являются подтверждением никакого предложенного как объяснение механизма, если только действие этого механизма не было предварительно доказано нестатистическими методами. Поясню: я могу в качестве действующего механизма предложить и "генную теорию", и "безблагодатность", и вообще что угодно, - это никак не повлияет на "статистику 5%-95%", то есть, "по Нестеренко", наличие такой статистики будет "доказывать" мою "теорию". Рассматривать же вопрос о том, что такое в предложенном контексте "норма" и "отклонение", какая величина и в каких единицах измеряется, вообще не приходится - термины "пришиты" наукообразно, но ненаучно. Таким образом, безосновательная посылка и псевдодоказательство становятся основой дальнейшего рассмотрения вопроса в статье. Каша сварена, "осадочек" уже готов: принята и "статистически подтверждена" "генная версия". "Все по науке"! (Для тех, кто не разбирается.)
Следующий абзац наполнен кашей чуть менее чем полностью. Начинается каша с заявления "У самого человека, конечно, скорость смены поколений куда ниже, но и о новом виде речь не идет — лишь о популяции с определенными поведенческими паттернами." В данном предложении совершены две подмены понятий: термин "поведение", используемый в педагогике для человека, описывающий онюдь не бессознательные проявления личности человека, подменен термином "поведение", используемым для животного, для описания его инстинктивных реакций. И вторая подмена - рассмотрение социума как биологической популяции. При этом "по умолчанию" подразумевается, что "поведенческие паттерны" социума будут определяться "по генетической теории". Пипл продолжает хавать и травиться. Следующий перл "Если отбором можно вывести послушных и спокойных собак (чьи предки были неприручаемыми волками), то почему нельзя вывести людей с рабско-холуйской ментальностью?" Во-первых, волки замечательно приручаются. Во-вторых, "ментальность" не передается по наследству. Именно поэтому логическая (якобы) связь "если - то" абсолютно неуместна. В противном случае придется признать "научно достоверной" шутку Козьмы Пруткова:
"Раз архитектор с птичницей спознался.
И что ж? - в их детище смешались две натуры:
Сын архитектора - он строить покушался,
Потомок птичницы - он строил только "куры"."
Часть2
Date: 2014-07-24 04:05 pm (UTC)Далее: "Теоретически исключить из популяции некий наследуемый признак можно даже за одно поколение — просто уничтожив всех его носителей." - не можно. Потому что это возможно только при наборе дополнительных условий. А именно, что признак должен проявляться всегда, что его гены должны быть локализованы только в известных аллелях (притом, что трехаллельный анализ уже довольно затруднительное дело), и признак не должен быть гетерозиготным. Ничего из этого для произвольно взятого "некоего" признака не наблюдается; напротив, исследуя признак, приходится сначала устанавливать механизм его наследования и уж потом делать выводы, можно или не можно исключить его "за одно поколение".
Самое смешное, автор дальше приводит те же аргументы, что и я:"...генотип не обязательно проявляется фенотипически, и в очередном покорном терпиле могут дремать гены бунтаря, которые проснутся в его внуке" (имеется в виду рецессивное состояние гена); далее "никакого отдельного «гена свободолюбия» (или, напротив, «гена рабства»), по всей очевидности, не существует" - согласен!
А далее идет мутное псевдонаучное расуждение о "соответствующем свойстве", которое имеет "наследственную природу" и определяется "комплексом генов". В этом рассуждении совершенно безосновательно приравнивается возможность приручения животных разных видов (которые могут быть и не "отформатированы" природой под возможность жить в том формате, который удобен человеку, и потому и не приручаются, что никак не связано со "свободолюбием") к осознанной деятельности человека, то есть производится классика философского рассмотрения XIX века: трактовки социальные, обнаруженные в человеческом обществе, переносятся на биологический животный мир, а потом, "возвратно", характеристики биологические переносятся на место социальных при рассмотрении человеческого общества. Точно как философ, описывающий свои представления об окружающем мире, думающий при этом, что описывает реальность. И, разумеется, в конце абзаца - ожидаемый "вывод": "Этого достаточно для существенных изменений в генетическом составе популяции." И это при том, что ни комплекс генов не установлен, ни факт проведения отбора по этим установленным генам, не говоря уж о том, что для автора будет шоком узнать, каков бывает генетический состав равновесной популяции, если действительно проводится отбор против какого - либо признака.
Следующий абзац представляет собой развитие уже рассмотренных. Вывод о лысенковщине, в результате, относится именно к самому автору, ибо утверждение о "наследуемой ментальности", лежащее в основе рассмотрения, и есть лысенковщина в чистом и незамутненном виде.
Часть3
Date: 2014-07-24 04:06 pm (UTC)Кстати, и Прибалтика и Польша и Финляндия не были "под гнетом России" 200 лет: на этих территориях действовало Магдебургское право, то есть имено матрица жизни рядового обывателя была европейской! А отсутствие самостоятельной внешней политики и "суверенитета" никак на жизни и самосознании гражданина этих мест не сказывалась. И только при советской власти им всавили совка по полной, за что и ненавидят данные страны совка.
Поэтому дальнейшие рассуждения об "избавлении от паттернов" и "лечении методом генной инженерии" - просто, извините, ахинея дичайшая. Лучшим избавителем от паттернов будет кризис, который поставит перед необходимостью либо действовать по-другому, либо вымереть. В качестве иллюстрации можно прочитать рассказ Лескова "Язвительный", еще лучше Макаренко "Педагогическая поэма", где показано, как демократию насаждали методом тирании, а потом, когда насадили, искоренить не могли уже. Особенно хорошо там "Завоевание Куряжа" - те же процессы, что происходят на Украине сейчас. Из современного опыта - статью http://agroobzor.ru/dj/a-172.html , которая показательна тем, что даже человек, являясь непосредственно творцом новой реальности, не может адекватно оценить, что же он делает, хотя делает все правильно.
Поэтому ситуация с Россией будет безнадежна до тех пор, пока не будет необходимости в демократии, то есть, пока не разразится кризис, мимо которого не проскочишь на старой козе. А это зависит не только от России, но и от ее партнеров по мировому сообществу, которым коррумпированный режим в России ну очень выгоден, а устраивать кризис "не по-человечески, народа жалко".
Вывод же из статьи Нестеренко при правильном анализе изложенных фактов следует прямо противоположный: генетическое состояние "популяции русского человека" замаскировано стрессовым воздействием, что делает невозможным проведение генетического отбора, и невозможно сказать, носителями каких генов являются экземпляры в популяции, что способствует выживанию популяции в целом и передаче ВСЕХ генов будущим поколениям "до лучших времен", когда они смогут проявиться во всей силе.
И второй вывод: по научно-популярной литературе можно сложить некоторое представление о сложных явлениях, но этого недостаточно для квалифицированного суждения о предмете и делания научных выводов.
Re: Часть3
Date: 2014-07-24 04:09 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-24 04:17 pm (UTC)Отворяйте! Ваша матушка РАСЕЮШКА пришла, (обычными буквами, и именно "расеюшка", либо "россиюшка")
РУССКИЙ МИР принесла! ("русский мир" - обтекающими буквами, "принесла" - нормальными)
Re: Часть3
Date: 2014-07-24 04:20 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-24 04:35 pm (UTC)Кстати, в Украине, тоже, если я не ошибаюсь, есть регионы, где с недавнего времени присутствует небольшой, но естественный прирост.
Re: Отличная идея!
Date: 2014-07-24 04:52 pm (UTC)А вот русские националисты раскололись по данному вопросу. Их представители сейчас воюют с обеих сторон.
Re: Какие там наркотики, помилуйте!49 хромосом!!!
Date: 2014-07-24 06:36 pm (UTC)- Нет, я сам - сторонник смертной казни, - ответил Николай. - И я уже сказал, что очень не люблю алкоголиков и наркоманов. Но есть две причины. Первую я вам уже назвал. И я не хочу, чтобы какой-нибудь тринадцатилетний мальчишка или, тем паче, девчонка, без особой оглядки на сознательность выбора втянутые в это дело ради расширения прибылей Джабира и Вовки - и ваших тоже, между прочим! - потом "получали свой шанс", прикованные наручниками к койке и корчась в луже собственной блевотины в вашем центре. К тому же несовершеннолетние, чтобы пройти курс в реабилитационном центре - даже таком! - должны получить согласие родителей. А здешние дети, вероятно, будут скрывать все от родителей до последнего из страха, что те их убьют. И кого-то, вполне возможно, и впрямь убьют. А у кого-то родителям, наоборот, все пофиг, и максимум, что они сделают - выгонят сына или дочь на улицу, но уж точно не станут платить за их лечение... Вторая причина - наркоман опасен не только для себя, но и для окружающих. Причем он опасен всегда - и когда у него нет дозы, и когда она у него есть. В первом случае он готов на все, чтобы ее достать, во втором он просто невменяем и способен сотворить, что угодно. Сторонники "легалайза" упирают на первое и напрочь забывают про второе... А умирает наркоман, даже героиновый, не говоря об алкогольном, далеко не сразу, и за несколько лет может столько дров наломать... Неужели вы обо всем этом не думали? Или лес рубят - щепки летят?
- Так ведь летят. Такого чуда, чтобы всем было хорошо, даже сам Саваоф Баалович не знал... Знаете, сколько в войну погибло женщин и детей в Германии? Под бомбами союзников? У них ведь вообще никакого выбора не было! Бомба не спрашивает, поддерживаешь ты Гитлера или нет. Но нацистов надо было уничтожить, в том числе и такой ценой.
- Я, между прочим, считаю эти бомбежки жилых кварталов таким же преступлением, как и те, что совершали нацисты. Нет, я не любитель демагогии про слезинку ребенка. Но просто есть жертвы неизбежные, а есть те, которых можно и нужно избежать.
- Этот город все равно издыхает, и туда ему и дорога. Я просто хочу ускорить его агонию.
- Да, конечно. И заодно заработать на этом. Но как вы отнесетесь к ситуации, если вашего разумного положительного Женю прирежет в подъезде или собьет на пешеходном переходе ваш пьяный или обдолбанный клиент?
Ю.Нестеренко, "Комбинат" ;)
Насчет лицензий на рождение и воспитание - полностью поддерживаю
no subject
Date: 2014-07-24 06:39 pm (UTC)В Москве, напр, русских уже меньше 50% населения.
Re: Часть3
Date: 2014-07-24 06:52 pm (UTC)Re: Часть3
Date: 2014-07-24 06:54 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-24 09:28 pm (UTC)Кстати, высокая рождаемость на территории бывшего СССР, обеспечивающая простое воспроизводство населения, характерна только для Таджикистана и Киргизии, ну и для некоторых регионов других стран, тех же Чечни и Тывы в России. Да и им далеко до самых высоких показателей мира, того же сектора Газа.
Рождаемость и продолжительность жизни среди русских выросли, это факт. Другое дело, что та же эпидемия ВИЧ и наркомании могут угробить эти достижения.
Re: Отличная идея!
Date: 2014-07-25 05:21 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-25 05:49 am (UTC)Там я писал о действиях соседей, которые этого самого хулигана не могут утихомирить, тем самым поощряя его издевательства.
Так же писал, что если Европа не собирается останавливать малую кровь, то придётся готовится к большой. К сожалению так и случилось.
Началась война, она началась 16 марта 2014 года. Началась открыто, с заявлениями на весь мир. Кто этого не понял тогда, наверное так уже и не поймёт.
Если Европа не хочет ввязываться в войну, соблюдая полный нейтралитет, в виде точечных санкций, не хочет принимать бой, замораживая счета агрессора, вводить эмбарго на энергоносители, как это было в случаи с Ираном, то тогда не надо будет удивляться, если к зиме "мирные ополченцы" получат в подарок "Тополя", а не Буки.
Россия сегодня - это Германия конца 30х, где пропаганда ботоксного карлика лезет из всех утюгов. Странно было бы думать, что 15 лет пройдут даром для населения. Оболванивание приносит свои плоды.
Выросло целое поколение путинят, которым сейчас по 20-30 лет, и которые кроме ботоксного ничего в жизни не видели и не знают. Надо ли удивляться его рейтингам? Они конечно не такие ужасные, нарисовать могут и не 85%, а все 146, но они и не маленькие.
Извините за внимание.
no subject
Date: 2014-07-25 10:55 am (UTC)Не хочу Вас расстраивать, но это Ваши фантазии.
no subject
Date: 2014-07-25 12:33 pm (UTC)Re: Отличная идея!
Date: 2014-07-25 12:42 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-25 12:45 pm (UTC)Re: Часть3
Date: 2014-07-25 03:13 pm (UTC)Re: Часть3
Date: 2014-07-25 03:38 pm (UTC)Недаром вы сами пишете: "В-третьих, доступ к информации у них есть, и кликнуть по ссылке не намного сложнее, чем включить очередного Киселева", не желая признавать в упор, что доступ к тексту и доступ к информации - разные вещи. Вот у вас есть доступ к моему тексту, но нет доступа к информации в нем, потому что не сформирован приемник этой самой информации по данному вопросу(конкретнее в конце будет).
Объективной реальности точно так же нет дела до вашей веры в то, что социальное определяется биологическим. Поэтому если охота поговорить не о символе вашей или моей веры, а за объективную реальность, то придется сойти с научпопа и перейти на научную базу. Это только у Киплинга Маугли, выращенный волками, остался человеком. А вот на практике все младенцы, выращенные стаей обезьян, приобретают ментальность обезьян; выращенные стаей собак - приобретают ментальность собак и т.д.
Вы утверждаете (иногда в форме риторического вопроса), что результатом многовековой тирании является искусственный отбор по генам, формирующим ментальность ("рабскую" или "не рабскую").
На самом же деле тирания приводит к НЕВОЗМОЖНОСТИ искусственного отбора.
Вы утверждаете: "Теоретически исключить из популяции некий наследуемый признак можно даже за одно поколение — просто уничтожив всех его носителей."
На самом деле это ложное и безграмотное утверждение. Такое возможно, только либо уничтожив всю популяцию целиком (гарантия 100%), либо, изучив механизм наследования и проявления признака, прицельно, но помимо носителей признака придется уничтожать еще "до кучи" и определенных неносителей, да и то не всегда будет возможно вычислить подлежащих уничтожению даже теоретически.
Я считаю, что вы верите во врожденную неполноценность рас/народов. Поэтому я знаю, что любые сведения, подтверждающие эту вашу веру, будут восприниматься вами некритично, в то время как любые противоречащие этой вашей вере сведения будут либо подвергаться возможной критике, либо отвергаться как "флуд". Это естественный механизм ориентирования в "пространстве сведений". Более того, принимать непротиворечащие картине мира сведения приятно чисто физиологически, а анализировать противоречащие - столь же неприятно. Это тоже биологическая основа механизма обучения правильной ориентации во множестве сигналов, из которых требуется именно извлечь информацию, а не шум (флуд).
no subject
Date: 2014-07-25 04:38 pm (UTC)http://rus.postimees.ee/1111000/rekord-jestonii-narkotiki-unesli-160-zhiznej
"И еще один нюанс: если пять лет назад типичным колющимся наркоманом был молодой мужчина русской национальности из Ласнамяэ, то к нынешнему моменту профиль изменился. Около половины наркозависимых — эстонцы, в числе которых можно встретить знаменитых и успешных."
Одно время доставлял продукты в один из центров по лечению наркоманов расположенный за городом в течение года.Соотношение примерно 50 на 50 визуально.
no subject
Date: 2014-07-25 06:33 pm (UTC)