Кто-то мне может объяснить?

[prof_eug]

Про перешедших на сторону оккупантов и дезертиров я писать не собираюсь - с ними все и так ясно. Мне интересны остальные.

Если у моряков в Крыму не хватает духа стрелять в оккупантов при штурме кораблей, почему они хотя-бы их не затапливают? Насколько мне известно, активные (хоть и неудачные) попытки прорыва предпринимал только тральщик "Черкассы".

Как это можно назвать? Мне кажется, что это можно определить только одним словом - предательство, даже если человек декларирует, что остается верен присяге на верность Украины. Теперь предателям собираются дать статус участника боевых действий и перевести их на материковую часть. Зачем? Чтобы они при нападении, снова сказали, что верны Присяге и, не сделав ни одного выстрела, героически ещё куда-нибудь передислоцировались?

В принципе, написанное относится и к сухопутным частям, с той лишь разницей, что затопить корабль технически намного проще, чем уничтожить всю мат.часть на суше.

Вышенаписанное, разумеется, не отменяет того, что главный предатель - Тенюх. Ахинею, которую он несет, я уже не могу слышать.

P.S. Только не надо мне тут писать, что легко рассуждать за компьютером. Если не готов умереть за Родину - зачем идти в армию?



Отданная оккупантам единственная подлодка ВМС Украины "Запорожье".

Comments

[sarr-great.livejournal.com]

В настоящее время Черноморский флот хоть Украины хоть России является декоративной архивной бутафорией и не имеет никакаго военного значения - даже наооборот - в случае войны Турция закрывает проход и все суда ЧМФ оказываются в ловушке
---
Украина правильно делает ,что не рискует жизнью людей и не начинает кровопролитие Старые допотопные судёнушки не стоят человеческих жизней
Как говорит старая эстонская пословица : Зачем молится на старые
задрыпанные тапки ?

[prof-eug.livejournal.com]

Затопить корабль у берега не настолько уж и опасное дело.

[xantrop.livejournal.com]

Это - бутафория?
http://ros-nauka.ucoz.ru/publ/obshhestvo/ehkonomika_politika_istorija/gvardejskij_raketnyj_krejser_moskva_ubijca_avianoscev_so_stoprocentnoj_garantiej_mira_na_chernomore/15-1-0-575

Кто-то мне может объяснить?

[livejournal.livejournal.com]

User kostyad referenced to your post from Кто-то мне может объяснить? (http://kostyad.livejournal.com/5682158.html) saying: [...] Оригинал взят у в Кто-то мне может объяснить? [...]

[vhalior-ua.livejournal.com]

Но они бы и рады стрелять, однако им приказывали не "поддаваться на провокации", разве нет?

[prof-eug.livejournal.com]

После убийства украинского военнослужащего в Симферополе, приказ стрелять в случае нападения был отдан - ничего не изменилось. Но даже до этого приказа - при нападении на охраняемый объект, часовой обязан стрелять в соответствии с уставом, а устав - это закон, особенно для военного.

[alexbard.livejournal.com]

По-моему, нет объяснения. Просто банально никто не знает что делать. И боится принимать хоть какое-то решение. И этот позор еще долго будет довлеть над вооруженными силами.

[prof-eug.livejournal.com]

Есть ведь требования уставов... Про офицерскую честь уже даже вспоминать не хочется после этих событий.

[nazavzhdy.livejournal.com]

Можна лише пояснити одним. Це - політичне. Над міністром і Генштабом - політичне керівництво (в.о. президерта-головнокамадувач, РНБО).
Якби Тенюх не відповідав професійному рівні, не те робив - його б звільнили або поправили. А так він влаштовує. А у випадку чого зроблять крайнім саме його.

Євгене, не можна пояснити дуже багатьох речей. Чому багато ключових рішень робляться з таким запізненням? Відкликання посла з Москви - аж 17-го, коли вже пройшов т.з. "референдум". Це ж просто сором на увесь світ. І весь світ бачить.
Часткова мобілізація - також 17-го бьерезня. Вде після... Чекали, коли окупанти завершать свою справу.
А до 17-го в Раді перейменовували населенні пункти.

Санкції проти наших окремих - нема. Навіть США ввели проти Медведчука, а ми ні. Як ми можемо очікувати від світу, чогось більшого, якщо ми самі не робимо?
Навіщось пропустили окупантів на Херсонщину і робимо вигляд, що нічого не відбувається.

І ще купа всього...

[prof-eug.livejournal.com]

Згоден з Вами на 100%...

[ozverin01.livejournal.com]

Непонятно, а почему Россия забирает себе укр.корабли, а не отгоняет их на базы ВМСУ в Одессе и Николаеве? Это же укр.имущество.

[prof-eug.livejournal.com]

Потому что - потерявшие всякую связь с реальностью оккупанты.

если ды я был украинским офицером..

[altolik.livejournal.com]

офицеры армии и силовых ведомств - это служащие государства, пообещавшие защитить это государство за деньги. Тут надо разобраться с двумя понятиями, первое – «защитить». Это понятие включает в себя риск для собственной жизни и (что, может, еще тяжелее) необходимость убивать.
Второе понятие – государство. Что оно такое? Чем бы оно ни было, но деньги собирают с народа, это народ платит, следовательно, защищать надо народ этого государства – он государство. для офицера это слишком сложно, он твердо знает, что получает деньги за выполнение приказов начальников – так офицеру проще, но важно, чтобы приказ был законным. а это значит что и начальник, отдающий приказ, обязан сам быть законным. кто является законным начальником? тот, кто занял должность по закону, а не по собственному желанию.
и как вот быть сегодня украинскому офицеру?
Народ Украины в Конституции решил разделить власть в государстве на три части, независимые одна от другой. Две части власти народ избирает сам – законодательную власть (Верховную Раду) и исполнительную (Президента). Третью часть – судебную – избирают эти первые две части. Верховным главнокомандующим Армии, да и всех силовых структур является не Рада, а Президент. Только он имеет право давать команды офицерам идти на собственный риск и убивать того, кого Президент укажет.
Понятное дело, вонючие СМИ убедили народ избрать президентом Украины такое говно, что его и говном нельзя назвать, поскольку и от говна бывает польза, как от удобрения. Удрал подонок, бросив вверенные ему войска. Но в таком случае, когда президент не может исполнять свои обязанности, по Конституции обязанности Президента Украины исполняет премьер-министр, а он где? А его выгнали незаконные вооруженные формирования в Киеве.
Но тогда, кто вот тот, кто сегодня называет себя и.о. Президента? Рада, самовольно изменила Конституцию и своего спикера назначила Президентом. правда изменять Конституцию разрешено только всем трем ветвям власти одновременно, а Рада же самолично Конституцию изменила и стала командиром Украины,

Ну, так что делать украинскому офицеру? Правильно, нужно делать вид, что ты тупой и ничего такого не видишь, и не понимаешь, а только точно исполняешь команды непосредственных начальников. Как-нибудь пронесет. Ну, а если этот и.о. Президента даст команду по кому-то стрелять? Ну, тогда надо стрелять, а виноваты будут начальники. Но его его приказа априора -незаконны. вам то как юристу разве это непонятно?

Re: если ды я был украинским офицером..

[prof-eug.livejournal.com]

Если вы чего-то не знаете - не пишите. По Конституции Украины при отсутствии Президента его обязанности (включая, обязанности верховного) исполняет Спикер Парламента, а не Премьер. Что в настоящий момент и происходит. Спикер избран в полном соответствии с процедурой.

Кроме того, как я уже писал выше - есть требования уставов. Устав это закон для военного, его надо выполнять.

[captain-sync.livejournal.com]

"Устав караульный службы гласит: если появился нарушитель (с оружием, без опознавательных знаков и с чулком на голове) то сначала надо сказать: "Стой, кто идет?", потом выстрелить в воздух, а потом стрелять на поражение.

И причем тут рассказы про то, что приказа стрелять не было? Его и не надо. Потому, что Устав караульной службы гласит: если появился нарушитель... и т.д.

Двадцать лет народ его кормил, поил. Дал ему фуражку. Он охуительно себя чувствовал в звании адмирала (генерала). Жена ходила грудь колесом... Все украинцы надеялись , что этот бездельник, который называет таких же бездельников как он "боевыми товарищами", в час "Ч" не бляданет, а реально встанет на защиту страны, которая столько лет ему платила бабки ни за хуй.

А он теперь изображает из себя героя и рассказывает жуткие истории про то, что приказа стрелять не было. Кусок говна. Верни бабки."

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=753573634676364&id=100000712037223&stream_ref=10

вот тут ты прав..НО:

[altolik.livejournal.com]

вот я стою в карауле...идут на меня девчата,парубки... жёнки ихние с дитями на руках, а..я передёрнув затвор и пальнув в воздух... выпускаю в них 4 рожка ..передо мной куча тел с выпущенными кишками. в мозгах..в блевотине и прочее. ну понятно, что жить мне осталось минут пять ..и бытиь растерзанным. но суть то в чем??? за что они погибли? я понятно за что, за то что исполнял преступный приказ. а они?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[prof-eug.livejournal.com]

Счет можно и нужно, в любом случае, выставлять.

[rikkitikkitavin.livejournal.com]

М.б. они не могут затапливать без приказа. Это вполне может быть квалифицировано как уголовное преступление, ст.194 и ст.277 (я не спец именно в вопросе военного имущества, м.б. там и чем-то другим определяется). Время то у нас не военное...

[prof-eug.livejournal.com]

Оккупация, даже если она не встречает сопротивления, рассматривается, как вооружённый конфликт. И потом, кто будет наказывать? Россия может только взять их в плен, а военнопленных за участие в военных действиях наказывать нельзя (III ЖК 1949 года).

[vostock-14.livejournal.com]

С начала была визгливая истерика - мол, будем биться, нам есть за что воевать, русские не пройдут.

Нацики, что мешало вооруженным силам Украины биться, так сказать, до последней капли, в Крыму?
Пыл поугас на рожон лезть?
Резко патриотизьма поубавилось , когда морду расквасить могут?
Ликеро-водочный завод легче грабить, да.

Весь ваш патриотизм - патриотизм проститутки.
Кому бы подороже продаться и под кого бы удобнее лечь.
Сдулись вы, ребята, со своей любовью к ридне Украйне как мыльный пузырёк...
И получили вы, ребята, то, что заслужили.

Бляди, сэр.

[prof-eug.livejournal.com]

Получили пока что вы - стали изгоями и пугалами. Теперь РФ похоронят - только идиот может это не понимать. В Крыму по вас не стреляли только потому, чтобы ваши Геббельсы потом не начали орать, как было в Грузии, что на вас бедных напали. Ну, и банхаммер за хамство.

[salamatik.livejournal.com]

Главное, чтобы не гибли люди.


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-204V_NR7Vc

[prof-eug.livejournal.com]

Идя на уступки Гитлеру, говорили тоже самое. результат хорошо известен.

[sgt-deppers.livejournal.com]

Какой приказ хотят получить украинские военные в Крыму и почему они его не получат
http://ruda-pani.livejournal.com/851587.html

Додам від себе. Під час Майдану всі кандидати на пост міністра оборони відмовились від посади (міського божевільного Гриценка я не рахую). І тільки Тенюх погодився взяти на себе відповідальність, його навіть Свобода не висувала. То в чому його зрада? Що він ще не все оприлюднив про стан збройних сил? Хіба не досить того, що у нас з сорока (!) тисяч сухопутних вояків всього шість тисяч (повторюю, шість!) боєздатних? Невже це не вражає?

не очень понимаю, по украински

[altolik.livejournal.com]

но, бабка моя по отцовской линии с под харькива, наталка. я хочу спросить себя и тебя ..кто вражин????, майдан чи народ, кторый ни слова ни полслова не соврет. он голосовал не под угрозой коктейля молотова

Судьба беркута у всех перед глазами.

[seyachaspomru.livejournal.com]

Вот всегда так, либо ты камикадзе, либо предатель, никакого иного выбора рядовым людям тупо не оставляется. При этом даже если станешь камикадзе и развящешь реальную войну, спасибо мало кто скажет и мало кто помянет хорошим словом. Наоборот припомнят что ты не правильно стал камикадзе и нарушил ворох противоречивых распоряжений. При этом реально прислать вменяемый приказ, мол делай так то и так то, руководство не может, всю ответственность сваливая на рядового исполнителя.

Re: Судьба беркута у всех перед глазами.

[prof-eug.livejournal.com]

Чтобы затопить корабль, совсем не нужно быть камикадзе.

[alexbard.livejournal.com]

Кстати, похоже появились некоторые объяснения. Пока неофициальные. Если это так и если это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО имеет значение - то действительно орать на всех углах об этом не стоит. Но вот дать ЧЕТКИЙ приказ и хоть какие-то объяснения военным - надо.
https://www.facebook.com/dmitry.tymchuk/posts/472745459520781

[prof-eug.livejournal.com]

Это не объясняет почему корабли, которые не удалось удержать, не затопили.

[prof-eug.livejournal.com]

В качестве временного кризис-менеджера - уж точно.

[yury-nesterenko.livejournal.com]

Как эти любители мирных переговоров с мразью и "недопущения провокаций" 3 месяца сдавали Майдан, так они же теперь сдают страну. Сотника Парасюка в главнокомандующие, блин! У меня впечатление, что спасти ситуацию может уже только партизанская война на оккупированной территории. В принципе, даже небольшие отряды могут устроить оккупантам очень веселую жизнь, Чечня это показала наглядно.

[prof-eug.livejournal.com]

В Крыму партизанить тяжело по объективным причинам, хотя, конечно, можно попытаться.

Но, уверен, что РФ, и так, похоронят. Относительно медленно, но верно.

вроде служили

[alex melon (from livejournal.com)]

Профессор, Вы сами спросили.
Ответ: новая власть и верховный главком не мычали и не телились. Приказа моряки, если я не путаю ничего, не получали никакого. С военными это не проходит. Должен быть приказ типа "Защищать Родину до последней капли крови" или "Выводить технику и людей, избегая потерь личного состава..." или... Хоть какой, но этот ПРИКАЗ ДОЛЖЕН БЫТЬ. А иначе - это просто анархия.

P.S. Слышать слова о предательстве моряков от человека, который служил - как минимум странно. Почему Ваш гнев не направлен в сторону уходящих от ответственности (они по сути ответственность переложили на нижестоящих) верховных начальников?

Re: вроде служили

[prof-eug.livejournal.com]

http://prof-eug.livejournal.com/341788.html?thread=7450652#t7450652

[prof-eug.livejournal.com]

Да, хороший вариант.