Догхантеры vs. защитники животных

[prof_eug]

Смотрел на днях на ИНТЕРе (украинский канал) очередной жуткий сюжет о расстрелянных догхантерами собаках. Ну, и общий тон, разумеется - какие эти догхантеры сволочи. А в конце сюжета сидит такой кривосись-Азаров и по бумажке на ломаном украинском читает, как он взял на контроль это дело.

И вот о чем я подумал. Жестоко убивать собак на улицах - это очень плохо. Но и стаи бездомных собак в городах, которые кусают всех подряд (в первую очередь слабых, т.е. детей и стариков), часто с очень серьёзными последствиями - это тоже очень плохо.

Хорошо - это когда в стране есть нормальные приюты для животных и власти отлавливают бродячих собак и кошек и помещают их туда. В Эстонии есть приюты и нет догхантеров, а в Украине (откуда был сюжет) и в России - все наоборот.

И вот при этом догхантеры и защитники животных ведут между собой жестокие холивары (часто выплёскивающиеся в реал), доказывая, какое из зол - меньшее. Тратят на это массу сил, времени и нервов. А ведь им надо объединиться против общего врага - преступного режима. Объяснить кривосюсю, что надо не дела на контроль ставить, а хоть часть уворованных денег тратить на приюты. Тогда и вопрос решится сам собой.

Comments

[raigap.livejournal.com]

Женя, извините за некую фамильярность,но : то, что надо тратить деньги на приюты для животных-это правильно. Но не согласен насчёт догхантеров. Их самих надо отстреливать. Поверьте-рука бы не дрогнула. За жутко замученных собак свернул бы шею подонкам,если бы смог,даже ценой своей шеи. Зверики умнее и порядочнее двуногих. И никакая .... меня не убедит,что собаки просто так нападают на людей. В их бездомности и неприкаянности виноваты мы и только мы. "Собака бывает кусачей только от жизни собачей". Помните? А нападают они потому, что разного рода выродки вместо того, чтобы дать поесть пёсикам тыкают и дразнят их,я уж молчу чтобы взять да приютить. И детей учат не любить животных, а тюкать их и тыкать палкой. Видел. Нет опасных пород собак,нет опасного оружия, есть опасные люди. Точка.

[prof-eug.livejournal.com]

Я, собственно, догхантеров не защищал. Тем менее, как-то шавка напала на мою бабушку. Что характерно, на сильных людей среднего возраста она не нападала. Я очень люблю собак, но ту шавку, будь я рядом, прибил бы не задумываясь (как и любого, кто бы напал на мою любимую бабушку). Обычное право на необходимую оборону. Хотя, я прекрасно понимаю, что виновата не шавка, а власть, о чем я и писал.

[raigap.livejournal.com]

Я понимаю,что Вы догхантеров не защищаете. Я понимаю,что власть виновата во многом,во многом,да не во всём. В частности в том,что не выделятся денег на приюты для животных-да,виновата.И в том,что у нас не работает закон о защите животных-тоже виновата. В том,что за издевательства над животными наказания крайне редки и если даже они есть,то крайне легкие-тоже виновата. Но власть не виновата в том,что люди оскотинились и очерствели. Охотно верю в то,что указанная Вами собака напала на Вашу бабушку. Верю даже в то,что Ваша бабушка её не дразнила. Но причины нападения только две (причём слившихся воедино): собака была крайне голодна и в её памяти засело плохое обращение с ней людей, что и было спроецировано на бабушку. А кто виноват в том,что собака бездомна и голодна? Абстрактная власть или конкретные люди? О чём собственно я и говорю.

[dhomenko.livejournal.com]

Не путай догхантеров с садистами. Животных, угрожающих людям, надо уничтожать, по возможности, быстро и безболезненно, без возможности - так как получится. Потому что они зверьё, а мы люди. Точка.

[raigap.livejournal.com]

Да хоть три точки... Что те садюги,что эти. Я лично предпочитаю собак и кошек,нежели ... ну процентов 90 двуногих. Да и зверьём-то чаще бываем именно мы.

[dmitri ruban (from livejournal.com)]

Вы бы поинтересовались манифестом догхантеров. Это раз. Обычно псин уничтожают напрямую - ливерной колбасой с передозой изониазида. Ни кошек, ни хозяйских собак не трогают. Кстати, бродячие собаки убивают кошек, из-за чего растёт численность грызунов. Крыс бродячие собаки, в отличие от кошек, обычно не трогают. Во вторых - про то что "виноваты мы сами". Да - потому, что не создали приютов и не отлавливали. Безнадзорные собаки практически поголовно никогда не имели хозяина, потому что любая выброшеная домашняя собака проиграет конкурентную борьбу той, которая жила сама по себе на протяжении многих поколений.

А за кормление безнадзорных животных надо штрафовать. Просто потому, что это лишь увеличивает их популяцию и раздувает проблему. "Собака не кусает просто так", говорите? Да, если у неё не агрессивная форма бешенства а так, у неё представления о том, что провоцирует совершенно отличается от наших с вами. Это может быть просто беременная женщина, особенно с духАми. Запах раздражает. Это может быть нахождение на территории, которую псины считают своей. Это может быть то, что вы прошли рядом с сукой, у которой щенки, просто не заметив её. Это и то, что Вы, просто совершающий пробежку или велосипедную прогулку, являетесь отличной целью для облаивания и покусывания, с целью самоутверждения, ибо в стае псин присутствует иерархия. Кстати, бродячая псина - отличный БТР для блох, бактерий и вирусов.

Сам лично я не видел бродячих собак уже почти 10 лет. Что касается уничтожения, то оно должно быть быстрым и без излишних мучений. И напоследок - видео по поводу того, что провоцирует. Журналист, конечно - идиот, но и кинологу стоило на пса намордник надеть.

[raigap.livejournal.com]

Вы знаете-мне не интересен манифест догхантеров. Те кто уничтожает собак и кошек для меня априори нелюдь. Вот именно таких надо убивать. Чтоб не повторяться более : во всех собачьих проблемах виноваты люди. И в их бездомности (взяли,надоела,выкинули), и в их злости, и в их бешенстве. И в том, что они болезни разносят. Мы виноваты не в том,что приюты не создали, а том,что "взяли-поиграли-выбросили". Штрафовать надо за жестокое обращение с животными,к чему я бы причислил взятое в кавычки чуть выше. А если штрафовать за милосердие (кормить бездомных собак и кошек),то в гробу я видел такую цивилизацию. Бешенство-статья отдельная. Таких-да. Кстати,как и людей-маньяков,серийных убийц,террористов. Однозначно.

"то может быть нахождение на территории, которую псины считают своей." - Ерунда. Проверенно. Не кусают. Скажу более-они чувствуют плохой или хороший человек. И кусают как правило первых.

"Это может быть то, что вы прошли рядом с сукой, у которой щенки, просто не заметив её." - Люди бы так своих детей защищали,а не раскидывали по детдомам... Нормальный материнский инстинкт. Меня вот так кусали. Ничего. Пошёл в больницу, всё сделал что надо. Делов-то. Тут собака права.

Там где Вы живёте,может и нет бродячих собак. Если потому что люди добрее и не выбрасывают надоевшую игрушку-я снимаю шляпу. Если потому,что отлавливают и усыпляют-чума на голову таким властям и такой стране.

[toprunner.livejournal.com]

Якби захисники собак замість холіварити в інеті і годувати вуличних собак недоїдками, щомісяця виділяли бодай 100 грн на притулки для тварин (а такі існують вже зараз), то догхантерам вже за кілька місяців не було б на кого полювати. Але про собак ці найгуманніші з гуманних згадують тільки коли чують про чергове знищення або залишається котлета яку шкода викинути.

[prof-eug.livejournal.com]

Все одно, найкращій варіант - змінити злочинну владу.

[toprunner.livejournal.com]

Це правда, але за сучасного стану економіки і зношеності інфраструктури за будь-якої влади притулки для тварин матимуть занадто низький пріоритет, щоб виділяти на них достатньо коштів з бюджету. І мені не дуже хочеться, щоб обіцянка "притулки - для тварин" стала ще однією популістською обіцянкою для "певної виборчої таргет-групи". Тож захисники можуть або взяти відповідальність (і фінансові витрати) на себе, або й далі вправлятись в хейт-спічах в інеті.

[raigap.livejournal.com]

У некоторых уродов мозг не работает из-за врождённого конфликта правого полушария с левым. Это,увы,не лечится.

[mamonov1991.livejournal.com]

Мне кажется, что для таких стран, как РФ и Украина трата на приюты для собак является непозволительною роскошью. Таким странам целесообразнее уничтожать их на месте. Приюты, как ни крути, требуют больших денег, которые можно потратить на людей.
Я с вами согласен, корень проблемы стай диких собак в городах во власти. Конечно, нужно бороться против такой власти, но её смена произойдёт только завтра. А кусают и убивают людей дикие собаки уже сегодня.
И ещё хотел бы спросить вас про Эстонию. Там действует система отлов - содержание в приюте - усыпление невостребованных?

[prof-eug.livejournal.com]

Тогда можно пойти по пути, предложенному топранером. Хотя, и Украина, и РФ, настолько богаты, что без коррупции хватило бы на все.

В приютах, да, теоретически, невостребоаанных животных должны усыплять, но на практике, стараются подержать подольше, пока не заберут. В итоге практически никого не усыпляют.

[dhomenko.livejournal.com]

Местное самоуправление оплачивает содержание в течении 2 недель, дальше или киллербокс или на частные пожертвования. Отказаться от приёма новых поциЭнтов приют не может, иначе лишат финансирования.

[schnapstrinken.livejournal.com]

А я сторонник догхантеров. Рэйгэпу я бы посоветовал посмотреть в глаза родителям восьмилетнего мальчика, которого на днях в Архангельске разорвала на части стая бродячих собак. Не исключаю, что при определенных обстоятельствах и я стану догхантером.

[seyachaspomru.livejournal.com]

Вообще-то тут же дело не в том что покусать могут, кусающиеся долго на улице не проживут, их быстро спровадят на тот свет, без всяких дог хантеров, тут же дело и в разносе инфекций, и в том что они грязь создают, а ребенка даже не покусав может стая больших собак так напугать, что он всю жизнь потом шарахаться будет от каждой таксы.

[puppmaster.livejournal.com]

Да, напугать могут.
И вообще тема довольно холиварная =)

[ovolkych.livejournal.com]

Бродячих собак необхiдно знищувати.I нiяких сантиментiв при цьому не повинно бути.Пес-хижак. Причiм хижак з нелорозвинутим мисливським iнстинктом.Пес нападае не тому,що хоче icти,а тому,що йому цiкаво.Захисники собак,чомусь,забувають,що пес-це вовк,який не боiться людини.
Звичайно дурнуватим бабкам,чи дебiлуватим собакофiлам,-не поясниш,що домашня собака I вуличний бродяга,психологiчно рiзнi тварини.Домашнiй пес сприймае людей,серед яких живе,як лаю,тому й готовий до смерти ii захищати.У бродяг лая-е лая,причiм з визначеною територieю й iнстинктивним бажанням ii захищати.Захищати вiд всix,людей в тiм числi.Тому то iдioти,якi пiдгодовують собак на пустирях та будiвництвах,ростять потенцiйних убивць.Якi будуть вбивати тих,хто хоч наблизиться до мicця де ix годують.Про такi 'радощi" як глисти,лишаi сказ,лептоспipoз,туляремiя,я чемно промовчу,щоб не шокувати собакофiльну публiку.I помиляеться той,хто думае,що "притулки" чи кастрацiя вирiшують проблему."Притулки" в нашому випадку просто дерибан державних коштiв та грошей евроспонсорiв.Досить прикинути кiлькicть бродячих собак в Киевi,Одесi,Львовi чи Харковi та порiвняти ix з числом "мicць" в притулках.Тай не розумiю я,чому за моi грошi в далеко не багатiй краiнi пожиттево годувати собак?Давайте тодi побудуем притулки для щурiв.Вони теж жити хочуть.
З кастрацieю,взагалi анекдот...Собака кусае НЕ ЯЙЦЯМИ...
ergo sum ,-ПЕС МАЕ ЖИТИ З ГОСПОДАРЕМ,АБО НЕЖИТИ

[schnapstrinken.livejournal.com]

Цiлком згоден!

[prof-eug.livejournal.com]

Згоден за винятком притулків та стерилізації. Ці заходи в нормальних країнах цілком ефективні. Але Ви правильно сказали, що в Україні просто пиляють бабло на цьому - тобто знову повертаємося до теми поста - треба владу міняти.

[ovolkych.livejournal.com]

В нормальних краiнах,це працюе лише тому,що там немае такоi кiлькости псiв.Просто нема.А кастрацiя?...Пробачте,але вона не знижуе агресивностi,у собак репродуктивного вiку.
А владу треба мiняти-це навiть не оспорюеться.

[raigap.livejournal.com]

Вот многих людей,которые таковыми являются только биологически,я б знищив. Сколько человеческого дерьма развелось-так тут "долой смертную казнь"... Зверики-они хорошие и порядочные. Истина стара,но тем не менее : "Чем больше узнаю людей,тем больше люблю собак".

[puppmaster.livejournal.com]

Я не буду оценивать догхантеров как плохих или хороших.

Я лучше опишу типичную ситуацию, в результате которой можно убедится в наличии магических способностей у владельцев собак.

Едеш по парку на велике, никого не трогаеш, приятная погода, солнце, птички поют. Сбоку из кустов выпрыгивает друг человека, обуреваемый охотничьим инстинктом, в ошейнике. Гонится за великом =) Ну мы всегда готовы - останавливаемся, разворачиваемся. Друг человека радостно прыгает вокруг, пытаясь обойти сзади. Из кустов видно хозяина. Он умилительно наблюдает, как его питомец "играет".
Достаем отвертку. Я же на велосипеде, отвертка не помешает =) И начинаем делать вид, что щас собачку продырявим.

А дальше начинается та самая магия. Владелец мало того, что телепортируется прямо к месту событий, он прямо на глазах из воздуха создает поводок, намордник. Ну и атакует вербально конечно. Называет маньяком-живодером. Иногда лезет драться.

А если серьезно - проблема как обычно в рашкованцах, которым плевать на окружающих. Собаководам плевать на окружающих, догхантерам плевать на частную собственность собаководов, рашко-ментам и рашко-правительству плевать на соблюдение законов и правил. Зоны выгула, поводки, намордники и прочие регламенты содержания животных. Этого всего нет и не будет. Поэтому рашка и догхантеры.

[prof-eug.livejournal.com]

Да, система прогнила, систему надо менять(с)

[alexey voronets (from livejournal.com)]

Меня взбесил репортаж Интера. Задницу зоофилам языком отполировали до блеска. Бездомных собак просто необходимо подвергать гуманной эвтаназии. Всю жизнь их кормить в приютах у нас денег нет. Давать им бегать по городам, нападая на людей, разносить бешенство и уничтожать других животных - категорически нельзя. Поэтому эвтаназия - идеальный вариант. А те, кто возмущается смертями животных - пусть сначала откажутся от мяса, продуктов и материалов животного происхождения, а потом выражают протест.
P.S. С теми же, кто просто истязает животных, прикрываясь благими намерениями, бороться нужно, это бесспорно.